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Message |
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» GeorgesBiffeton
Messages: 5046
Localisation: Annecy |
| Jeu 21 Juin, 12 17:54, |
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je fais appel aux bricoleurs que vous êtes par ce que j'ai donc un mamiya press super 23 (couvrant 6x9) et un objectif de 50 mm dessus
le télémetre et le viseur couvre que le 100 mm donc sans se fabriquer un finder c'est impossible
ceux qui fabriquent des sténopés doivent savoir comment faire
y'a la griffe flash qui ira niquel pour porter le finder, par contre comment determiner ses proportions pour que ça me donne le cadrage pour 50 mm en 6x9 ?
je compte faire tout simplement un petit rectangle en fer où mettre l'oeil et un autre rectangle devant qui donne le cadre, vous voyez ?
comment calculer mes proportions ? mettons que je fasse un petit rectangle de 6x9 mm (pour simplifier) et que l'autre rectangle est à 2cm, quelle taille doit-il faire ?
je suis sur que c'est tout con mais je connais pas la formule !
merci  |
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» GeorgesBiffeton
Messages: 5046
Localisation: Annecy |
| Jeu 21 Juin, 12 18:03, |
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bon j'ai un peu avancé j'ai calculé ça couvre horizontalement pour 9cm de large un 50mm = 167,3°
angle = 2xarctan(900/2x50) = 167,3°
vous trouvez ça normal ? c'est presque 180° ! ça me parait beaucoup............... voir impossible ?
maintenant comment je fais un viseur de 167,3° ? |
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» troisieme type
Messages: 6474
Localisation: Pays Cathare |
| Jeu 21 Juin, 12 18:07, |
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Thérorème de Thalès!
Tu peux opter pour deux cadres, mais aussi pour un seul cadre et une petite bille: Du coup pour un cadre de 6x9mm (soit le dixième du format réel), tu places la bille à 5mm... 
Si tu veux deux cadres, ca devient un prorata (suivant Thalès, donc): largueur du grand cadre/largeur du petit cadre =distance du grand cadre au pont focal (là ou serait la bille)/distance du grand cadre au petit...
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» troisieme type
Messages: 6474
Localisation: Pays Cathare |
| Jeu 21 Juin, 12 18:11, |
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Ah mince, trop lent...
Cela dit je partirais quand même plus sur thalès
A la limite, tu peux aussi le faire visuellement. Tu traces sur une feuille de papier un triangle, avec un bord de 90mm (c'est ton film vu de dessus), et à 50mm de ce trait tu places ton centre otpique. Tu fermes le triangle, et ensuite tu n'as plus qu'à placer les cadres de ton viseur dans ton triangle (parallèles au film), là ou tu veux pour qu'ils aient la taille que tu veux. Et tu mesures. |
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» GeorgesBiffeton
Messages: 5046
Localisation: Annecy |
| Jeu 21 Juin, 12 18:16, |
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900/2x50 ça fait 9
donc d/2f = 9 pour f=distance entre l'oeil dans un viseur qui serait de la taille d'un point et le 2ème cadre et d= largeur du cadre
donc pour une distance de 2cm :
f=20 ---> d=360
donc un cadre de 3,6cm de large !! yihaa
j'ai bon mr le prof ?
par contre, ça c'est pour un premier rectangle du viseur qui est rapporté à un point, mais comme on s'en doute c'est pas possible, donc faut que je fasse comment ? mettons que mon premier cadre fasse 5mm de large pour voir à travers ?
ou est-ce que le premier cadre sert juste à positionner l'oeil ?
dans ce cas faut coller son oeil au machin pour que l'oeil soit à la bonne distance et c'est bon ?
sauf que un oeil c'est comme un obectif, donc c'est la surface de l'oeil qui compte où le centre focal de l'oeil ? ou la rétine ? |
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» GeorgesBiffeton
Messages: 5046
Localisation: Annecy |
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» OneyedJack
Messages: 4437
Localisation: Lyon X Rousse |
| Jeu 21 Juin, 12 18:18, |
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| Ou l'âge du capitaine ? |
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Quotidiennement, je me rappelle la femme qui m'a hurlé au visage : "Tu es tellement négatif, bordel ! La vie peut être belle !" Certes, certes, surtout avec un peu moins de hurlements. (C. Bukowski) |
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» GeorgesBiffeton
Messages: 5046
Localisation: Annecy |
| Jeu 21 Juin, 12 18:19, |
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| qq'un sait le taille des négas de 6x9 en théorie ? c'est pas 900mm à tous les coups c'est un peu moins, mais cb ? |
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» GeorgesBiffeton
Messages: 5046
Localisation: Annecy |
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» GeorgesBiffeton
Messages: 5046
Localisation: Annecy |
| Jeu 21 Juin, 12 18:26, |
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| perso sur mon dos je mesure 83x55 mm, bon c'est pareil quoi |
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» GeorgesBiffeton
Messages: 5046
Localisation: Annecy |
| Jeu 21 Juin, 12 18:34, |
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j'explique tjrs pas le ratio de 2x l'angle que je calcule...
166° horizontal pour un 50mm en 6x9 ça vous semble logique ?
même un fisheye fait pas ça, non ? ou j'allucine |
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» GeorgesBiffeton
Messages: 5046
Localisation: Annecy |
| Jeu 21 Juin, 12 18:45, |
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troisieme type comme tu dis avec un simple triangle y'a même pas besoin de calculer l'angle de vue
tu fais tes triangles et dedans y'a pythagore partout et tu calcule facile les distances
j'ai pas le cerveau allumé |
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» GeorgesBiffeton
Messages: 5046
Localisation: Annecy |
| Jeu 21 Juin, 12 18:46, |
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| sauf qu'un objo de 50mm c'est vraiment que le point focal est à 50 mm du plan film ? |
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» GeorgesBiffeton
Messages: 5046
Localisation: Annecy |
| Jeu 21 Juin, 12 18:59, |
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ok accrochez vous :
Fobjo/(Fobjo-Fviseur) = largeur_petit_cadre/largeur_grand_cadre
où Fviseur est la distance entre les deux cadres du viseur !!
yihaaa |
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» troisieme type
Messages: 6474
Localisation: Pays Cathare |
| Jeu 21 Juin, 12 19:14, |
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GeorgesBiffeton a écrit: ok accrochez vous :
Fobjo/(Fobjo-Fviseur) = largeur_petit_cadre/largeur_grand_cadre
où Fviseur est la distance entre les deux cadres du viseur !!
yihaaa
troisieme type a écrit: largueur du grand cadre/largeur du petit cadre =distance du grand cadre au pont focal (là ou serait la bille)/distance du grand cadre au petit...
Tu ne te serais pas inversé, d'ailleurs? |
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» GeorgesBiffeton
Messages: 5046
Localisation: Annecy |
| Ven 22 Juin, 12 7:06, |
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ouai on est inversés là
mais c'est trop tot pour réfléchir |
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» GeorgesBiffeton
Messages: 5046
Localisation: Annecy |
| Ven 22 Juin, 12 7:21, |
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j'ai refait un nouveau triangle et je trouve bien :
F=focal de l'objectif
f=distance entre les cadres
d1=largeur petit cadre
d2=largeur grand cadre
(F-f)/F = d1/d2
ce qui revient au même que
d2/d1 = F/(F-f)
toi tu dis d2/d1 = F/f
c'est presque ça sauf que la distance du grand cadre au petit comme tu dis c'est pas ça dans le triangle de thales, c'est avec la distance du point focal au petit (donc F-f), re regarde et dis moi que c'est bien ça |
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» GeorgesBiffeton
Messages: 5046
Localisation: Annecy |
| Ven 22 Juin, 12 7:34, |
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par exemple pour une distance de 3cm, un petit cadre de 2cm, le grand cadre fait 5cm
pour une focale de 50 mm
mais là le problème c'est qu'on prend pas du tout en compte la taille du négatif !
ça va pas du tout notre machin
par ce qu'un 50 mm sur un 6x9 ça donne pas vraiment pareil qu'un 50mm sur un 24x36 !!
donc comment incorporer ça ? |
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» GeorgesBiffeton
Messages: 5046
Localisation: Annecy |
| Ven 22 Juin, 12 7:35, |
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Dernière édition par GeorgesBiffeton le Ven 22 Juin, 12 7:55; édité 1 fois
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» GeorgesBiffeton
Messages: 5046
Localisation: Annecy |
| Ven 22 Juin, 12 7:54, |
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en dessinant un triangle avec comme hypothénuse la largeur du néga, au milieu la perpendiculaire de la longueur focal (donc 84mm et 50mm) j'ai mon dessin de mon objectif par rapport à mon capteur
effectivement à vue d'oeil c'est plus dans les 80° que dans les 160 :)
pourtant j'applique bien la formule... qui dit bien 2x l'arctan, mais bon passons
ensuite faut refaire thales là dedans
en fait c'est ça, dans notre cas la longueur du grand cadre est fixe, enfin on peut modifier le ratio mais dans notre triangle de thales, le grand rectangle il fait la taille du néga
soit remplacer d2 par "largeur négatif" et c'est bon
pour résumer :
distance focale/(distance focale - distance entre les cadres) = largeur du néga/taille petit cadre
ou
taille petit cadre = largeur du néga X (distance focale - distance entre les cadres) / distance focale
dans mon cas pour une distance entre les cadres de 2 cm ça fait un petit cadre de 50,4 mm (le grand faisant 84mm)
ensuite on peut simplement faire un ratio ? si je divise la taille du grand par 2 je divise celle du petit par 2 ? et celle de la distance entre les cadres aussi ? |
Dernière édition par GeorgesBiffeton le Ven 22 Juin, 12 13:27; édité 1 fois
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» GeorgesBiffeton
Messages: 5046
Localisation: Annecy |
| Ven 22 Juin, 12 7:59, |
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| oui c'est bien ça, faut diviser les 3 valeurs par le même ratio |
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» GeorgesBiffeton
Messages: 5046
Localisation: Annecy |
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» syrilnicolas
Messages: 119
Localisation: Région Parisienne |
| Ven 22 Juin, 12 8:14, |
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 aïe aïe ma tête
De la trigo dès le matin !!!!
Vous y allez fort les gars !!!
En tout cas chapô pour la démo
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» jeanba3000
Messages: 1779
Localisation: Paname |
| Ven 22 Juin, 12 9:44, |
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Euh et sinon, t'as pas pensé à te trouver un simple viseur externe sur griffe flash (genre Voigtländer) pour 24 mm ?
La focale standard en 6x9 étant le 105, en gros ton 50 a un angle de champ équivalent à un 24 mm en 24x36…
V'là mon 6x9 avec un 47 mm et le viseur Voigtländer 21-25 mm
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» troisieme type
Messages: 6474
Localisation: Pays Cathare |
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» GeorgesBiffeton
Messages: 5046
Localisation: Annecy |
| Ven 22 Juin, 12 13:34, |
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en effet !!
je savais pas que ces viseur pour 24x36 éxistaient
je fouine la baie pour voir ce qu'il me faut
83mm sur 36 mm = un rapport de 2.3
donc 50 mm = 21,7 mm :)
y'a plus qu'à trouver ! |
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» GeorgesBiffeton
Messages: 5046
Localisation: Annecy |
| Ven 22 Juin, 12 13:35, |
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y'a quoi d'autre comme marques de viseurs ? par ce que j'ai pas les bon mots clefs pour ebay j'ai l'impression
par ce que view finder c'est vraiment large |
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» GeorgesBiffeton
Messages: 5046
Localisation: Annecy |
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» GeorgesBiffeton
Messages: 5046
Localisation: Annecy |
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» GeorgesBiffeton
Messages: 5046
Localisation: Annecy |
| Ven 22 Juin, 12 13:53, |
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| balance un peu des photos faites avec ton 6x9 custom !! ça doit dépotter ! |
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