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Index du forum  ~  Pellicules & Labo Argentique  ~  Un max de grain

» GeorgesBiffeton
Voir le profil de l'utilisateur Messages: 5046 Localisation: Annecy
Mer 12 Oct, 11 20:31, Répondre en citant
Salut les coapins
me voici de retour et pour fêter ça une nouvelle flambée de questions techniques spécialement pour vous Cool !!

en tirage sous agrand je voudrais chercher à avoir le maximum de grain
donc partir d'un néga à grain ça c'est evident genre 3200 ou 400 poussée à 1600 mais pas seulement

j'avais l'idée de prendre qu'une petite partie d'un néga 24x36 et de l'agrandir au maximum, ce qui devrait augmenter le grain n'est-ce pas ?

y'a t il des papiers ou des chimies réputés pour le grain ? (je parle pas de la chimie lith je voudrais bien m'en passer)

mettre mon révé à 40°C va augmenter aussi le grain ou pas ?

eeeh voilaaa top

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» troisieme type
Voir le profil de l'utilisateur Messages: 6474 Localisation: Pays Cathare
Mer 12 Oct, 11 20:40, Répondre en citant
J'en ai obtenu du sympa sur du positif direct ilford, en utilisant ça:
café soluble : 40g/l
Hydroxyde de soude: 5g/l

Problèmes:
La chimie s'épuise très vite.
La teinte est très sépia.
Le développement est long.

Tout ça pour dire que peut-être que l'hydroxyde de soude peut t'aider.

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» Mona Crec
Voir le profil de l'utilisateur Messages: 2719 Localisation: Marseille
Mer 12 Oct, 11 21:05, Répondre en citant
En y réfléchissant, il me semble que le grain sur papier est assez dérisoire par rapport à celui du néga une fois agrandi : on est pas sur la même échelle. Une image avec du grain rend bien sur papier sûrement à cause d'autres caractéristiques que le grain du papier. Après difficile de te dire quel sera le rendu qui te plaira... le grain va bien au mode de développement type lith car c'est aussi souvent très contrasté (donc tirer dur peu participer à faire ressortir le grain). Ajouter un accélérateur dans le genre NaOH (avec toutes les précautions d'usages !) comme suggéré par 3ème type peut conduire à des effets type "développeent par contagion" (similaire au lith). Privilégie les papiers avec du chlorure. Sinon dans le genre le rodinal donne de beaux noirs et des tons chauds.

Agrandir beaucoup (tout ou partie d')un néga est la meilleure façon d'avoir du grain "joli". Demi-format pawa ! Mr. Green
 
» jeanba3000
Voir le profil de l'utilisateur Messages: 1779 Localisation: Paname
Mer 12 Oct, 11 22:21, Répondre en citant
Pareil, j'ai jamais eu autant de grain qu'avec mon Pen F ! :)
Pas forcément besoin de films très sensibles, par exemple en couleur avec du traitement croisé poussé à partir de vieux films 64T qui est déjà assez granuleux, exposé donc au Pen F, ça devient pictorialiste limite pointilliste, certaines photos pourraient passer pour du pastel sec…

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» guillaume31
Voir le profil de l'utilisateur Messages: 9701 Localisation: Toulouse
Mer 12 Oct, 11 22:35, Répondre en citant
Pareil que les autres, j'ajouterai qu'il me semble avoir lu qu'augmenter la température du révélo n'était pas une solution pour ce que tu recherches... je crois que ça fait monter l'image plus vite et que c'est grisouille...

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» Ivan 70's
Voir le profil de l'utilisateur Messages: 2777 Localisation: Montpellier
Mer 12 Oct, 11 22:54, Répondre en citant
J'ai trouvé un fil qui parle de ça, entre autre.
http://h0lg4.org/viewtopic.php?p=264416&sid=4c57a0d45c61d20f366ffc46592bdbb9

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» GeorgesBiffeton
Voir le profil de l'utilisateur Messages: 5046 Localisation: Annecy
Jeu 13 Oct, 11 7:22, Répondre en citant
merci les potos !

je veux me fabriquer un cache pour mettre dans un boitier 24x36, mais avoir un format carré très petit genre 12x12 mm :)
avec un objo grand angle ça doit pouvoir etre bueno

et à moi le grain de fouuu

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» jeanba3000
Voir le profil de l'utilisateur Messages: 1779 Localisation: Paname
Jeu 13 Oct, 11 8:41, Répondre en citant
C'est gâcher du film :-D

Prends-toi plutôt un Minox 8x11 mm, en plus c'est très classe :-)

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» GeorgesBiffeton
Voir le profil de l'utilisateur Messages: 5046 Localisation: Annecy
Ven 14 Oct, 11 16:55, Répondre en citant
NaaaaAAANnn mais je connaissais pas !!!! merci du tuyeau !! et en plus y'a du film encore produit je crois voir !

faut que j'en trouve un faut que j'en trouve un ! l'appareil parfait du petit espion, personne peut imaginer que tu prend une photo ! du coup tu reste invisible par rapport aux sujets

sinon hier soir j'ai testé l'agrand au plus haut possible, avec le 50mm
j'ai cropé une portion de 10mmx10mm ce qui faisait un tirage bien sur papier 30x40 avec marges
et le grain est franchement.... trop beau. je suis plus que fan, je vais faire une série comme ça au printemps prochain c'est sur.

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» GeorgesBiffeton
Voir le profil de l'utilisateur Messages: 5046 Localisation: Annecy
Ven 14 Oct, 11 17:52, Répondre en citant
j'ai trouvé un minox C pas cher
je vais chopper qq pelloches chez fotoimpex et puis je me démerderais pour découper dans du 35mm pour les recharger

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» jeanba3000
Voir le profil de l'utilisateur Messages: 1779 Localisation: Paname
Ven 14 Oct, 11 18:03, Répondre en citant
Ravi de t'avoir fait découvrir un adorable petit appareil, tu nous raconteras !

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» pscl
Voir le profil de l'utilisateur Messages: 6442 Localisation: roscoff
Ven 14 Oct, 11 18:08, Répondre en citant
Tu le veux gros ou gras le grain?
Si tu le veux gros et sec mets une ampoule transparente dans la tête de l'agrandisseur Wink

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» troisieme type
Voir le profil de l'utilisateur Messages: 6474 Localisation: Pays Cathare
Ven 14 Oct, 11 18:23, Répondre en citant
Autrement, il y a une chose que tu peux tenter, qui ne te coûtera rien: photographier du gris avec un film fortement poussé, logiquement tu devrais obtenir un lot de grains à sur-imprimer sur tes tirages. C'est un peu tricher mais pas tant que ça. Finalement c'est un peu la même chose qu'un set de textures (en bas de la page)

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» Mona Crec
Voir le profil de l'utilisateur Messages: 2719 Localisation: Marseille
Ven 14 Oct, 11 18:55, Répondre en citant
Foutre du papier chiotte ou du sopalin sous l'agrandisseur est un grand classique pour avoir un effet de texture Wink
 
» Aalexandre
Voir le profil de l'utilisateur Messages: 14496 Localisation: Bordeaux
Ven 14 Oct, 11 19:04, Répondre en citant
Mona Crec a écrit:
Foutre du papier chiotte ou du sopalin sous l'agrandisseur est un grand classique pour avoir un effet de texture Wink


tiens t'es là ... j'ai posté une question sur le cyanotype mais personne à part hugo n'a daigné répondre

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» s-r-l
Voir le profil de l'utilisateur Messages: 1380
Ven 14 Oct, 11 22:01, Répondre en citant
Mona Crec a écrit:
Foutre du papier chiotte ou du sopalin sous l'agrandisseur est un grand classique pour avoir un effet de texture Wink


y a les collants/ bas aussi qui marchent bien
 
» GeorgesBiffeton
Voir le profil de l'utilisateur Messages: 5046 Localisation: Annecy
Ven 14 Oct, 11 22:42, Répondre en citant
Ouai j'y pense aussi à ajouter une "fausse" texture mais j'avoue qu'utiliser le grain du film me parle plus.
On perd forcément en piqué en agrandissant au max mais le piqué ça sert à rien de toute façon Laughing

enfin en tout cas pas pour les photos que je compte faire avec ce procédé

je pense quand même devoir faire mes prises de vue avec un bon nikon en visant que dans 10x10mm au milieu du viseur plutot qu'avec un eventuel minox 8x11, mais pourquoi pas faire des deux...

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» troisieme type
Voir le profil de l'utilisateur Messages: 6474 Localisation: Pays Cathare
Ven 14 Oct, 11 23:02, Répondre en citant
Oui, tu peux même imaginer placer un cadre sous le dépoli, histoire d'avoir, comme sur les télémétriques, le champ photographié au milieu de ta visée...

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» GeorgesBiffeton
Voir le profil de l'utilisateur Messages: 5046 Localisation: Annecy
Sam 15 Oct, 11 7:37, Répondre en citant
oui c'est sur
soit un petit coup de marqueur sur le miroir ou sur le verre du depolis, ou un ptit cadre en papier scotché sur le verre
je vais me gaver

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» GeorgesBiffeton
Voir le profil de l'utilisateur Messages: 5046 Localisation: Annecy
Dim 30 Oct, 11 13:20, Répondre en citant
Alors les essais de crop de 10x10 mm dans du 24x36 sont très bon

avec de la delta3200 le grain est vraiment très très présent

est-ce que la 3200 tmax n'aura pas plus de grain ? ou en tout cas plus gros ?

je sais pas encore laquelle choisir entre les 2

je crois que la 3200 tmax est plus contrastée au départ aussi ?

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» -l-l-l-
Voir le profil de l'utilisateur Messages: 2121 Localisation: West Coast Bordeaux
Lun 31 Oct, 11 12:10, Répondre en citant
Fais péter les tests !

Sinon pour du beau grain marqué, pousse de la triX, non ?

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» GeorgesBiffeton
Voir le profil de l'utilisateur Messages: 5046 Localisation: Annecy
Lun 31 Oct, 11 13:52, Répondre en citant
-l-l-l- a écrit:
Fais péter les tests !

Sinon pour du beau grain marqué, pousse de la triX, non ?
meme poussé à part bousiller les ombres ça fera pas autant de grain à ce que j'ai lu, que la 3200

j'ai un test mais tout moche et j'ai fait des tests de coloriages par dessus
je vais faire une pelloche dans la brume un matin autour du lac et tenter qq tirages que je vous montrerais

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» GeorgesBiffeton
Voir le profil de l'utilisateur Messages: 5046 Localisation: Annecy
Jeu 03 Nov, 11 12:43, Répondre en citant
j'ai fait ma pellochde 3200 maintenant je dois choisir mon développement

je vais faire du rodinal à 1+50 comme ça le grain ressortira au max

mais pour grossir le grain est-ce que je peux pas augmenter la température ?

genre à 25°C ou 30°C ou plus ? ça a un effet sur le grain ?

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» GeorgesBiffeton
Voir le profil de l'utilisateur Messages: 5046 Localisation: Annecy
Jeu 03 Nov, 11 13:08, Répondre en citant
question subsidiaire : poussée à 6400 ça fera que plus de grain (sachant que là j'en ai assez) ou des grains plus gros ?

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