| Auteur |
Message |
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» le belu
Messages: 1996
Localisation: La Rochelle |
| Jeu 27 Jan, 11 21:59, |
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Une petite question sur ce procédé.
Je n'ai vu que des images obtenues à partir de sténopé.
Est-ce seulement pour des raisons pratiques ?
Peut-on a priori pratiquer ce type de photo avec un système à objectif ? Ou alors la notion d'exposition très longue est absolument nécessaire pour que le papier réagisse sans révélation ? |
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» Matt
Messages: 5789
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| Jeu 27 Jan, 11 22:09, |
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i c i un photographe dit qu'il l'a déjà fait avec des objectifs...
"What kind of a camera do you use? Solargraphs are typically made with a pinhole camera because the extremely small aperture (the hole that lets light in). However, I have had success making solargraphs using lens cameras. Simply load the camera with photo paper where the film usually goes. Then rig your camera so that the aperture can stay open indefinitely. Since a typical camera lets more light in than a pinhole camera your exposure time will be significantly shorter. By using a lens you can make a half-day to week long exposure. A pinhole camera is ideal for longer exposures of a week to several months."
Sur flickr on trouve un exemple sympa ici, mais à f/40 quand même... |
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» Hug0
Messages: 8665
Localisation: Bern, Schweiz |
| Jeu 27 Jan, 11 22:12, |
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D'abord je dirai que le principe de cette pratique impose des temps de pose longs à mon avis, puisque le but et de matérialiser la trajectoire du soleil sur une période plus ou moins longue.
La réaction du papier va au-delà de la surexposition, il est "cramé" donc je pense qu'un certain temps s'impose (je crois qu'en dessous de 2 semaines les résultats ne sont pas trop bien, mais ça vient peut être seulement du fait qu'on n'a pas assez de passages de soleil, de "bandes lumineuses" et donc de lumière).
Quand je vois le diamètre des trous que je fais, je me dis que je suis peut être en dessous de f/100, du coup, pourquoi ne pas essayer avec un système à objectifs, à f/90 par exemple (comme le pola 180 !) Mais est-ce que le rendu sera le même ? Je ne m'y connais pas assez en optique et sténopés pour répondre !
L'autre raison, à mon avis toujours, est que cette pratique se veut très cheap et très facile, une boite de conserve, un trou, du papier et tu attends ! (même si je compte me fabriquer un solarographe dans une boite en bois (ou metal pour l'imperméabilité plutôt !) avec trou propre, très grand angle, je pense que les résultats seront bien meilleurs !)
En attendant l'avis de spécialistes ...  |
Dernière édition par Hug0 le Jeu 27 Jan, 11 22:13; édité 1 fois
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» le belu
Messages: 1996
Localisation: La Rochelle |
| Jeu 27 Jan, 11 22:13, |
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Merci pour ces réponses, Matt.
Allez, j'y vais d'une autre question : avec du film, ça marche aussi ? |
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» le belu
Messages: 1996
Localisation: La Rochelle |
| Jeu 27 Jan, 11 22:18, |
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Merci aussi, Hugo, je n'avais pas encore vu ta réponse au moment de la rédaction de mon précédent post.
Je crois que je vais tenter le coup.
(par contre, je ne suis pas sûr que le terme "solargraphy" ait à voir spécialement avec le soleil, si j'ose dire. Mon prof de photo préféré, croisait il y a quelques années maintenant, avait décrit un néga très surex que je lui présenté comme "presque solarisé") |
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» troisieme type
Messages: 6474
Localisation: Pays Cathare |
| Jeu 27 Jan, 11 22:21, |
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Avec du film, ça doit marcher, mais tu vas te retrouver avec le même "problème" que pour un objectif: le papier ayant une sensibilité bien inférieure à un film, le temps de pause risque d'être bien plus court avec un film, et donc est-ce que ça restera intéressant par rapport à l'idée de matérialiser beaucoup de traces de passage du soleil?
Aussi, dans quelle mesure un négatif (qui n'a pas un fond blanc, contrairement au papier) pourra fournir une image lisible?
Et puis pour finir, l'idée d'essayer avec un objectif, c'est cool, mais ça limite les endroits ou poser l'engin, non? Je ne me vois abandonner un objectif deux semaines dans la rue...
Mais finalement, le mieux à faire, c'est essayer, non?
Un changement à la fois (d'abord le film, ensuite le "boîtier"), histoire de bien voir qu'est-ce qui apporte quoi...
Et le résultat dans un mois?  |
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» Matt
Messages: 5789
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| Jeu 27 Jan, 11 22:25, |
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Et moi je vais tenter avec du papier positif pour la peine !...  |
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» Hug0
Messages: 8665
Localisation: Bern, Schweiz |
| Jeu 27 Jan, 11 22:28, |
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Avec du film je ne suis pas sûr. Il faut voir s'il réagit comme le papier à la "plus-que-sur-exposition" ! Je charge mes boites à la lumière, du coup le papier est déjà surex, et ensuite il est imprimé par le soleil. Est-ce que ce phénomène fonctionne sur un néga ?
edit : idem pour le papier positif ! |
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» -l-l-l-
Messages: 2121
Localisation: West Coast Bordeaux |
| Jeu 27 Jan, 11 22:37, |
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yo le belu si on utilise pas d'objo c'est pour plusieurs raisons (à mon sens) :
- ÇA FAIT BRULER LE PAPIER hahahaha testé et approuvé
- ça fait mal au cul quand tu te fais voler ton solarographe, t'as perdu une lentille au lieu de juste perdre du papier
- tu perds l'ultra grand angle de champ du sténopé mais bon ça ça peut être voulu on est daccord
(remarque la brûlure du papier est parfois recherchée elle aussi , par un photographe dont on a parlé ici récemment d'ailleurs)
- etc....
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Mais vas-y fais toi plaisir c'est pas interdit par la loi |
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» Hug0
Messages: 8665
Localisation: Bern, Schweiz |
| Jeu 27 Jan, 11 22:40, |
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Bien vu Steven Pour pallier le coup du vol, si c'est un test, trouve un balcon d'un pote bien orienté, comme ça pas de souci (niark j'ai un balcon plein ouest, à moi les couchers de soleil ^^). Après c'est clair qu'en ville ça craint !  |
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» -l-l-l-
Messages: 2121
Localisation: West Coast Bordeaux |
| Jeu 27 Jan, 11 22:48, |
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huhu ma seule fenêtre est orientée PLEIN nord
(par contre ça me fait me rappeler que j'ai un sténopé orienté plein nord lui aussi à ramasser.... le truc c'est qu'il fait face à une immense façade vitrée pour essayer de choper le reflet du soleil 
suspensssssssss) |
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» le belu
Messages: 1996
Localisation: La Rochelle |
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» jeanba3000
Messages: 1779
Localisation: Paname |
| Ven 28 Jan, 11 9:23, |
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Ça me fait doucement marrer cette récente mode anglo-saxonne un peu snob de donner des noms à des pratiques ou des sujets vaguement particuliers (comme les « strobistes » qui font de la photo au flash, les « urbex » qui jouent aux Indianna Jones dans les friches, etc.).
« Solargraphie » pour dire qu'on photographie le soleil, c'est ridicule. Doit-on désormais parler de chaisegraphie, fleurographie et j'en passe… ? Va en falloir un dico sacrément épais pour lister tous les sujets photographiables différents !
Après, on va en remettre une couche en allant encore plus loin dans le détail, il y aura des « solargraphies-d'août-orientées-sud-sud-est », des « strobistes-à-2m-à-45°-avec-une-gélatine-bleue » et des « urbex-de-murs-avec-une-fenêtre-sur-la-gauche-et-un-buisson-à-droite »…
Et puis c'est un contresens étymologique : photographier c'est « écrire avec la lumière », lumière en tant que moyen, pas en tant que sujet, et si on respecte l'étymologie, toute photo d'un sujet éclairé par le soleil est une solargraphie. D'ailleurs on a déjà eu l'héliographie qui signifie exactement la même chose ; les photographes récents manqueraient-ils à ce point de culture ou est-ce juste pour faire moderne ? |
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» troisieme type
Messages: 6474
Localisation: Pays Cathare |
| Ven 28 Jan, 11 9:41, |
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Sûrement un peu des trois...
En vrai, je suis d'accord avec une partie de ce que tu dis, cela dit (à ma connaissance) c'est bien une technique particulière que de laisser la lumière venir cramer le papier, à un point qui permet de se passer de développement. Et comme on l'utilise avec le soleil, avec à l'origine le but avoué d'enregistrer la course du soleil...
Mais c'est vrai qu'un terme plus exact aurait probablement pu être trouvé, et c'est vrai que le néologisme à tout va, c'est à la mode... |
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» jeanba3000
Messages: 1779
Localisation: Paname |
| Ven 28 Jan, 11 9:54, |
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troisieme type a écrit: une technique particulière que de laisser la lumière venir cramer le papier, à un point qui permet de se passer de développement
C'est plus de la photographie mais de la photogravure ! |
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» Hug0
Messages: 8665
Localisation: Bern, Schweiz |
| Ven 28 Jan, 11 10:01, |
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jeanba3000 a écrit: les photographes récents manqueraient-ils à ce point de culture ou est-ce juste pour faire moderne ?
Pour ma part, ni l'un, ni l'autre.
Enfin je manque certainement cruellement de culture, mais ça n'a aucun rapport avec l'utilisation d'un terme.
C'est juste un moyen d'exprimer une idée, une pratique, en un seul mot. Je pourrais intituler le sujet "photographie-au-sténopé-de-la-course-du-soleil-sur-une-durée-relativement-grande" .. ça serait beaucoup trop long et absurde.
Pourquoi parle-t-on de sénopé ? Pourquoi ne dit-on pas "photographie-sans-objectif-au-moyen-d'un-trou-très-petit" ? C'est exactement la même chose. Les gens qui parlent de sténopé veulent-ils faire moderne ou manquent-ils à ce point de culture ?
Non à la macrophotographie ! Stop aux néologismes ! Oui à la "photographie-en-gros-plan-d'objet-d'animaux-et-de-plantes-très-très-petits" ...
La question se pose dans d'autres domaines. En biologie, on a un lexique absolument effrayant. Ce n'est ni pour faire les malins, ni par manque de culture. Simplement parce que parfois il est bon d'inventer un mot pour éviter des expressions à rallonge inutiles et ridicules.
Cela permet aussi, entre autres, de faire évoluer le langage. |
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» Membre 2302
Invité
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| Ven 28 Jan, 11 10:08, |
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| Désormais vous m' appellerez "Un gars-un-peu-foufou-qui-prend-des-images-avec-une-boite-autour-du-cou" ... je trouve ça Uber Fashion !!! ^^' |
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» jeanba3000
Messages: 1779
Localisation: Paname |
| Ven 28 Jan, 11 10:26, |
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On parle de sténopé car c'est le nom du trou-très-petit, mais sans explication, la plupart des gens ne peuvent comprendre ce que c'est, sauf en étudiant l'étymologie grecque du terme : stenos = étroit, et ope = trou.
Pareil pour solargraphie, sans explication, on ne peut pas imaginer ce que ça recouvre précisément.
Fondamentalement c'est pareil avec n'importe quel mot inconnu, sauf que là on a une construction erronée qui ne permet pas de deviner le sens à partir de l'étymologie.
La macro n'est pas un néologisme c'est un terme technique qui recouvre la photo avec un grandissement minimal de 1:1, là encore on parle de méthode ou de moyen, pas de sujet, et si j'utilise une chambre 24x30", je fais de la macro de sujets pas vraiment petits (portrait d'un adulte en buste par exemple)…
:) |
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» -l-l-l-
Messages: 2121
Localisation: West Coast Bordeaux |
| Ven 28 Jan, 11 11:56, |
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mmmmm si on distingue vraiment la "solarographie" de toutes les autres photos utilisant un sténopé, ce n'est pas du tout parcequ'on photographie la course du soleil mais avant tout parcequ'on utilise une réaction chimique inattendue du papier nb insolé aux uv pendant une longue période.
par contre je suis d'accord avec toi que le terme est mal construit.
ah ouai et sinon pour moi l' "héliographie" c'est une étape bien particulière de l'histoire de la photo, c'est les prémices de la fixation d'une image sur un support, mais bon l'idée et l'étymologie sont là, t'as raison.
(disons que la solarographie c'est plus une utilisation détournée d'un support moderne, donc il fallait un autre nom même si c'est pas révolutionnaire ) |
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» -l-l-l-
Messages: 2121
Localisation: West Coast Bordeaux |
| Ven 28 Jan, 11 11:59, |
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ah et aussi spéciale dédicace pour toi jeanba , en ce moment y'a une mode grandissante qui consiste à faire des tirages contact sur du papier photo en les laissant en plein soleil pendant plusieurs heures (et donc sans les développer ni les fixer après, comme en solarographie)
et donc cette technique s'est baptisée....... le LumenPrint ! |
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» Hug0
Messages: 8665
Localisation: Bern, Schweiz |
| Ven 28 Jan, 11 12:37, |
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| Ton intervention jenba m'a fait me poser une question : qu'est-ce qu'un néologisme ? A partir de quel moment on dit qu'un mot est un "néologisme" ? Par rapport à quoi, à quand ? |
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» jeanba3000
Messages: 1779
Localisation: Paname |
| Ven 28 Jan, 11 13:18, |
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L'héliographie est bien un procédé historique, celui de Niepce, que son cousin fera évoluer en héliogravure.
OK Steven, je comprends mieux, on dira pour conclure que les jeunes photographes techniquement aventureux manquent de lettres grecques et latines (tout se perd ma bonne dame, une bonne guerre leur mettra du plomb dans l'crâne, et toute ces sortes de choses…) ;-)
Je ne connaissais pas le LumenPrint, il me semble qu'on s'avance plus vers les arts plastiques que la photo au sens traditionnel, mais c'est intéressant :-)
Hugo, mon ami Robert Lepetit me glisse à l'oreille : emploi d'un mot nouveau (soit créé, soit obtenu par dérivation, composition, troncation, siglaison, emprunt, etc.) ou emploi d'un mot, d'une expression préexistants dans un sens nouveau. |
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» le belu
Messages: 1996
Localisation: La Rochelle |
| Ven 28 Jan, 11 13:43, |
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On emploie aussi les mots que l'on pense être entendu par l'autre.
Etant entendu que traine sur ce forum quelques fils avec ce nom pour désigner ce procédé, c'est celui que j'ai utilisé. |
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» Hug0
Messages: 8665
Localisation: Bern, Schweiz |
| Ven 28 Jan, 11 13:46, |
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jeanba3000 a écrit: Hugo, mon ami Robert Lepetit me glisse à l'oreille : emploi d'un mot nouveau (soit créé, soit obtenu par dérivation, composition, troncation, siglaison, emprunt, etc.) ou emploi d'un mot, d'une expression préexistants dans un sens nouveau.
Bé oui mais nouveau par rapport à quoi ? Ma date de naissance ? La génération ? Le siècle ?
(oui je me pose des questions qui servent à rien ^^) |
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» jeanba3000
Messages: 1779
Localisation: Paname |
| Ven 28 Jan, 11 14:07, |
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Un nouveau-né est nouveau à partir de sa naissance, pas par rapport à l'âge du capitaine ou je ne sais quoi :-)
Le caractère de nouveauté de quelque chose est établi à partir de la prise de conscience de son existence, quelque chose peut être nouveau pour certains et pas pour d'autres :
Mme Michu : « j'en apprend de bonnes, vous savez la nouvelle à propos de Mme Dugland ? »
Mme Irma : « Oui je le sais depuis la semaine dernière ! » ;-) |
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» ca1000
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» photographe83
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» h1n5
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» le belu
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» ca1000
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