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Index du forum  ~  Pellicules & Labo Argentique  ~  L'influence de la dilution

» tsantsa
Voir le profil de l'utilisateur Messages: 1896 Localisation: strasbourg
Mar 09 Mai, 06 20:25, Répondre en citant
hola !

Je débute en dév de film NB. Actuellement j'utilise comme révélateur de l'ilford LC 29, à 1+19.

Perso je le dilue ainsi pour avoir des temps assez long pour mon développement mais j'aimerais savoir qu'elle est l'influence de la dilution sur le résultat final. Dans la doc d'Ilford il ne s'étendent pas trop sur le sujet.

pouvez vous m'éclairer les gars ? Idea

help
 
» Gradubide
Voir le profil de l'utilisateur Messages: 2245 Localisation: Padoue Italie
Mar 09 Mai, 06 20:43, Répondre en citant
il me semble qu'augmenter la dilution augmente l'accutance du grain donc l'impression de netteté
 
» Gradubide
Voir le profil de l'utilisateur Messages: 2245 Localisation: Padoue Italie
Mar 09 Mai, 06 20:45, Répondre en citant
je te recommande l'excellent Noir et Blanc de Philippe Bachelier. il y a absolument tout sur le dev et le tirage N&B pour une 30aine d'euros
 
» Pierre Yves
Voir le profil de l'utilisateur Messages: 1671 Localisation: Naoned
Mer 10 Mai, 06 9:51, Répondre en citant
Hello !

en fait, il y a dilution et dilution : le LC29 que tu cites est au même titre que le Rodinal, un révé qui nécessite de grandes dilutions, contrairement à d'autres (voir ID11/D76 : 1+1; 1+3 maxi).

Tu peux faire une dilution soit pour économiser tes produits, soit pour obtenir des temps plus longs, soit pour avoir des résultats le plus reproductibles possibles.
En effet, quand tu utilises un produit en "stock" (1+0), tu peux le réutiliser à condition d'augmenter les temps de dév.
Le problème, c'est que c'est pas régulier régulier (= on se sait pas mesurer la façon dont un développement "use" le révé !).

D'un autre côté, il y a la chimie "pure". J'ai appris récemment que :
* révé plus concentré = contraste plus élevé mais grain plus gros
* révé plus dilué = constrate moins élevé mais grains plus petits (donc on gagne dans les hautes lumières).
Par contre je pense sincérement que l'effet ci dessus est plus ou moins sensible selon les révélateurs... quelqu'un a des infos là dessus ???

En fait, il faut adapter la dilution au résultat que tu veux obtenir, compte tenu de ta pelloche Very Happy
J'utilise beaucoup la HP5, je l'aime aussi pour son grain : je ne cherche pas spécialement à le diminuer ! ça, ma bonne dame, c'est un grain qui a du caractère Mr. Green

Pourquoi recherches-tu des temps longs ?

Si tu débutes, commence par bien t'habituer à "ton" révélateur. Dès que tu as des résultats bien reproductibles, tu peux commencer à varier Very Happy Bien sûr, on ne peut pas tout tester, donc, sauf si tu veux faire des effets particuliers (contraste très élevé ou au contraire grain très fin), évite les solutions "extrèmes".

Après, la chimie... c'est une question de goûts ! ils y en a qui jurent que par un révélateur, voir un couple film/révé ! Moi j'ai encore développé ce WE de l'efke KB50 dans de l'ID11 soit disant "basique", les négas font plaisir à voir...

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» Gradubide
Voir le profil de l'utilisateur Messages: 2245 Localisation: Padoue Italie
Mer 10 Mai, 06 13:44, Répondre en citant
oui a mon avis utiliser peu de revelateurs est une solution quand on debute (comme moi).
rodinal et D76(=ID11) en 1+25 et 1+1. s'y habituer et bien les maitriser.
j'utilise les foma400, TriX et Hp5 essentiellement. que du tres classic mais les resultats sont sûrs.
 
» g-rom
Voir le profil de l'utilisateur Messages: 2438 Localisation: 02
Mer 10 Mai, 06 13:55, Répondre en citant
Pierre Yves a écrit:

* révé plus dilué = constrate moins élevé mais grains plus petits (donc on gagne dans les hautes lumières).


Rolling Eyes t'es sur de ça ? pour le grains je veux dire parce que moi j'aurais dit l e contraire non ?

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http://www.flickr.com/photos/les-images-a-gg/
 
» Gradubide
Voir le profil de l'utilisateur Messages: 2245 Localisation: Padoue Italie
Mer 10 Mai, 06 14:00, Répondre en citant
pour moi la dilution favorise les hautes lumieres et la netteté du grain.
il semble donc plus present. et la matiere des hautes lumieres est moins dense par rapport aux ombres. plus facile a tirer, ainsi.
 
» g-rom
Voir le profil de l'utilisateur Messages: 2438 Localisation: 02
Mer 10 Mai, 06 14:05, Répondre en citant
pour ma part

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http://www.flickr.com/photos/les-images-a-gg/
 
» Pierre Yves
Voir le profil de l'utilisateur Messages: 1671 Localisation: Naoned
Mer 10 Mai, 06 14:09, Répondre en citant
g-rom a écrit:
Rolling Eyes t'es sur de ça ? pour le grains je veux dire parce que moi j'aurais dit l e contraire non ?

Gradubide a écrit:
pour moi la dilution favorise les hautes lumieres et la netteté du grain.

Héhé !
On dit tous la même chose ! Mr. Green

Plus petits et plus nets.

Celà dit, je sais que ça marche pour certains films certains révé, mais peut être que ça marche plus ou moins bien selon le couple révé / film ; ou même selon le révé tout court.
Quand je dis ça "marche" plus ou moins, je pense "ça se voit" plus ou moins.

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» Gradubide
Voir le profil de l'utilisateur Messages: 2245 Localisation: Padoue Italie
Mer 10 Mai, 06 14:39, Répondre en citant
bravo tout le monde alors!! Mr. Green
 
» Pierre Yves
Voir le profil de l'utilisateur Messages: 1671 Localisation: Naoned
Mer 10 Mai, 06 15:44, Répondre en citant
Mr. Green
C'est incroyable ce qu'il y a peu de ressources pour ce genre de choses sur le net Confused
Ca me tarabuste, cette question, et je suis loin d'être un chimiste, et c'est très difficile de se perfectionner.
J'ai le Glafkidès, c'est déjà pas mal, mais pour les parties techniques je mets 2h à comprendre 5 lignes... Embarassed
Faudrait un bon site de vulgarisation... Rolling Eyes

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» Gradubide
Voir le profil de l'utilisateur Messages: 2245 Localisation: Padoue Italie
Mer 10 Mai, 06 16:03, Répondre en citant
Pierre Yves a écrit:

J'ai le Glafkidès, c'est déjà pas mal, mais pour les parties techniques je mets 2h à comprendre 5 lignes... Embarassed
Faudrait un bon site de vulgarisation... Rolling Eyes

j'ai cru que c'etait un livre de chimie :mdr:
celui de Bachelier est deja tres bien je trouve
 
» Pierre Yves
Voir le profil de l'utilisateur Messages: 1671 Localisation: Naoned
Mer 10 Mai, 06 16:12, Répondre en citant
Ouaip... c'est pas un site c'est un livre ;-). Je nettoyais mon clavier et le coup est parti tout seul Mr. Green
N'empêche, un bon site pourrait servir aussi ! Very Happy
J'ai pas le livre de Bachelier, faudrait que je l'achète !

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» GIGI
Voir le profil de l'utilisateur Messages: 7874
Mer 10 Mai, 06 16:24, Répondre en citant
Je vais te le prêter, tu passes demain soir, tu récupères les photocopies du bouquin d'appareils et je t'offre un coup ou bien tu ramènes ta collection de vodkas.
OK coco ?
 
» Pierre Yves
Voir le profil de l'utilisateur Messages: 1671 Localisation: Naoned
Mer 10 Mai, 06 16:35, Répondre en citant
GIGI a écrit:
Je vais te le prêter, tu passes demain soir, tu récupères les photocopies du bouquin d'appareils et je t'offre un coup ou bien tu ramènes ta collection de vodkas.
OK coco ?
ça roule, ma poule :mdr:
Et je te ramène tes bouquins aussi !!!

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» tsantsa
Voir le profil de l'utilisateur Messages: 1896 Localisation: strasbourg
Mer 10 Mai, 06 17:29, Répondre en citant
pas diluée la vodka hein ! et T° constante de 8° ! Laughing

Merci beaucoup gradubide-pierre-yves-grom pour vos commentaires. C'est vrai que tout ça c'est encore un peu flou pour moi. mais maintenant, j'ai des pistes !

thanks !
 
» Pierre Yves
Voir le profil de l'utilisateur Messages: 1671 Localisation: Naoned
Jeu 11 Mai, 06 9:04, Répondre en citant
8° ? diluée ? hého, pas d'insultes, hein Mr. Green
Ma vodka est en permanence stockée au congélo... ça doit être limite sirupeux ! Mr. Green
J'essaye de trouver des infos, mais hier j'ai pas eu le temps de jeter un coup d'oeil au Glafkidès, trop crevé.

Il y a tellement de trucs à discuter, rien qu'au niveau chimie... Very Happy

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» MoiMM
Voir le profil de l'utilisateur Messages: 1060 Localisation: Nougat Land
Jeu 11 Mai, 06 12:19, Répondre en citant
Pierre Yves a écrit:
... Ma vodka est en permanence stockée au congélo...


C'est de la Zubroska !?? Shocked :drunkmates: Mr. Green

...

Hum y a bon Zubroska !!

_________________
...

My Polanoid I My Flickr I stephane.vendran.com
 
» Pierre Yves
Voir le profil de l'utilisateur Messages: 1671 Localisation: Naoned
Jeu 11 Mai, 06 12:27, Répondre en citant
Zubrowka.
Y a pas de "s", même si tous les Français en mettent un :mdr:
Enfin bon, après quelques verres, c'est plus grave Mr. Green


On a pas "un peu" dévié du sujet là Laughing ?

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» tsantsa
Voir le profil de l'utilisateur Messages: 1896 Localisation: strasbourg
Jeu 11 Mai, 06 19:19, Répondre en citant
Pierre Yves a écrit:
8° ? diluée ? hého, pas d'insultes, hein Mr. Green
Ma vodka est en permanence stockée au congélo... ça doit être limite sirupeux ! Mr. Green


toutes mes excuses !! au congélo c'est encore mieux ! :drunkmates:
 
» Gradubide
Voir le profil de l'utilisateur Messages: 2245 Localisation: Padoue Italie
Ven 12 Mai, 06 10:09, Répondre en citant
Pierre Yves a écrit:
On a pas "un peu" dévié du sujet là Laughing ?

détrompe toi c'est primordial!
 
» Pierre Yves
Voir le profil de l'utilisateur Messages: 1671 Localisation: Naoned
Ven 12 Mai, 06 13:16, Répondre en citant
tsantsa a écrit:
toutes mes excuses !! au congélo c'est encore mieux ! :drunkmates:

Gradubide a écrit:
détrompe toi c'est primordial!

Mr. Green
:mdr:
:drunkmates:

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» aulmandin
Voir le profil de l'utilisateur Messages: 231 Localisation: Nîmes
Sam 13 Mai, 06 13:53, Répondre en citant
développements courts = révelateur peu dilué = plus de contraste

_________________
des p'tits trous, des p'tits trous, encore des p'tits trous!

j'ai une galerie, mais pas de scanner pour la remplir...
 
» Pierre Yves
Voir le profil de l'utilisateur Messages: 1671 Localisation: Naoned
Sam 13 Mai, 06 20:42, Répondre en citant
y a un acide quelconque dans la vodka qui permettrait de développer une pellicule avec ???

Au fait, je dois faire un article sur le caféinol et tester le "juvaminol" mais plus le temps passe, plus je suis en retard Mr. Green. C'est une sorte de don chez moi !
Je vous tiens au courant de tout ça !

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