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Message |
Index du forum ~ Labo Numerique ~ Petite question que je me pose sur le NB et la couleur |
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» Aalexandre
Messages: 14496
Localisation: Bordeaux |
| Jeu 06 Jan, 11 11:59, |
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Suite au post de Youkfou avec ses photos prises à la neige, je me pose une question : j'ai remarqué que mes photos mais aussi celles d'autres photographes prises en couleur et converties en noir et blanc correspondaient plus à ce que je souhaite obtenir en noir et blanc;
Absence de grisouille, lumière assez bien gérée, détails plus croustillants ... bref, j'ai l'impression que mes photos couleurs converties en NB sont plus jolies que mes photos prises en NB et développées ainsi ...
alors j'ai pas vraiment de question si ce n'est : pourquoi ? |
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La photographie est un sport de combat |
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» OneyedJack
Messages: 4437
Localisation: Lyon X Rousse |
| Jeu 06 Jan, 11 12:06, |
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Aalexandre a écrit:
alors j'ai pas vraiment de question si ce n'est : pourquoi ?
Parce que...
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Quotidiennement, je me rappelle la femme qui m'a hurlé au visage : "Tu es tellement négatif, bordel ! La vie peut être belle !" Certes, certes, surtout avec un peu moins de hurlements. (C. Bukowski) |
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» -l-l-l-
Messages: 2121
Localisation: West Coast Bordeaux |
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» zota
Messages: 730
Localisation: Grenoble |
| Jeu 06 Jan, 11 12:11, |
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| Problème de gestion automatique du scan peut-être ? |
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» Aalexandre
Messages: 14496
Localisation: Bordeaux |
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» Aalexandre
Messages: 14496
Localisation: Bordeaux |
| Jeu 06 Jan, 11 12:14, |
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-l-l-l- a écrit: euh les photos de youk don tu parles ont été prise avec du film nb....
orwo 25 et éventuellement ilford panf 50
quand il dit "conversion nb sous gimp" c'est sûrement qu'elles ont été scannées en couleur donc avec une dominante
tu le fais exprès aujourd'hui ???,
j'ai dit que c'était ces photos là qui m'y avaient fait pensé mais je parle d'autres photos Youkfou prend souvent des photos couleurs qu'il convertit en NB |
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» zota
Messages: 730
Localisation: Grenoble |
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» Aalexandre
Messages: 14496
Localisation: Bordeaux |
| Jeu 06 Jan, 11 12:26, |
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oui d'ailleurs je le fais aussi maintenant pour la couleur. D'ailleurs merci pour le lien ... au début je trouvais que c'était bizarre de sortir un scan tout gris mais au final l'image n'en est que mieux...
Pour la couleur j'ai un petit souci. Hier soir j'ai scanné de la fuji 800 et en appliquant la méthode des points blancs et noirs ma photo est devenue toute orange. D'après ton article, c'est normal et il faut corriger la chromie en pp. Mais je trouve qu'elle manque de luminosité par rapport au pré-scan ... il était tard donc j'ai laissé tombé mais ce soir je rescanne les deux photos et je n'applique pas la méthode suaudeau pour comparer ... |
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» -l-l-l-
Messages: 2121
Localisation: West Coast Bordeaux |
| Jeu 06 Jan, 11 12:40, |
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Aalexandre a écrit:
tu le fais exprès aujourd'hui ???,
j'ai dit que c'était ces photos là qui m'y avaient fait pensé mais je parle d'autres photos de Youkfou
de toute façon c'est interdit par la loi en argentique de convertir de la couleur en nb après avoir scanné.
autant faire directement du numérique à ce compte là, parce que normalement on est censé tirer le nb et pas le scanner pour en tirer toute la quintessence, oui môssieur ! |
Dernière édition par -l-l-l- le Jeu 06 Jan, 11 16:27; édité 1 fois
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» ca1000
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Localisation: 18000 |
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» pscl
Messages: 6442
Localisation: roscoff |
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» Aalexandre
Messages: 14496
Localisation: Bordeaux |
| Jeu 06 Jan, 11 14:08, |
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En fait je suis un intégriste qui s'ignore car je ne le fais jamais (sauf une ou deux exceptions près sur le forum, je peux retrouver les photos si vous voulez) mais parfois je m"amuse à convertir mes images en niveau de gris histoire de voir comment retoucher mes niveaux en couleur ... enfin bref c'est pas clair mais je me comprends et je me dis "tiens, si j'avais pris la photo avec un film NB, développé et scanné, je n'aurais pas réussi à obtenir le même résultat" ... donc voilà je voulais juste savoir pourquoi ...
en fait c'est un fil qui sert à rien ...
Pascal, les photos couleurs ont du grain argentiques aussi non ?! |
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» pscl
Messages: 6442
Localisation: roscoff |
| Jeu 06 Jan, 11 14:51, |
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Les autochromes oui 
Sinon dans la plupart des procédés couleur l'image argentique est éliminée, elle ne sert qu'à générer une image couleur par réaction secondaire  |
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» pscl
Messages: 6442
Localisation: roscoff |
| Jeu 06 Jan, 11 14:53, |
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| Sinon tu peux essayer la Tmax 400CN ou portra 400B&W en C41 ça passe bien au scan mais je sais pas si elles se vendent encore... |
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» Effixe
Messages: 3905
Localisation: Hyères |
| Jeu 06 Jan, 11 15:40, |
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-l-l-l- a écrit:
de toute façon c'est interdit par la loi en argentique de convertir de la couleur en nb ,
faut que tu me montres ta table des lois... 
ou que tu te montes ton labo NB...
pour passer un neg couleur et le tirer sur du papier NB...  |
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» -l-l-l-
Messages: 2121
Localisation: West Coast Bordeaux |
| Jeu 06 Jan, 11 16:26, |
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Effixe a écrit: -l-l-l- a écrit:
de toute façon c'est interdit par la loi en argentique de convertir de la couleur en nb ,
faut que tu me montres ta table des lois...
ou que tu te montes ton labo NB...
pour passer un neg couleur et le tirer sur du papier NB...
ben justement c'est ce que je dis (mais mal faut croire) |
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» Effixe
Messages: 3905
Localisation: Hyères |
| Jeu 06 Jan, 11 16:34, |
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bah si ça fonctionne.
certe il faut filtrer la lumière, mais tu peux produire une image NB |
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» Aalexandre
Messages: 14496
Localisation: Bordeaux |
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» Ay Kless
Messages: 293
Localisation: Px City |
| Jeu 06 Jan, 11 17:04, |
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Effixe a écrit: bah si ça fonctionne.
certe il faut filtrer la lumière, mais tu peux produire une image NB
Oui mais c'est moins contrasté.
Sinon Alex les films couleurs ont souvent moins de grain que ceux noir et blanc peut être devrais tu utiliser des film moins sensible. En plus ils ont une plus grande gamme de gris. |
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» -l-l-l-
Messages: 2121
Localisation: West Coast Bordeaux |
| Jeu 06 Jan, 11 17:13, |
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Effixe a écrit: bah si ça fonctionne.
certe il faut filtrer la lumière, mais tu peux produire une image NB
après avoir scanné didiou !!! c'est de ça qu'il parle alex
je dis juste ça moi, que c'est pas du tout intéressant de se servir de photoshop pour convertir de la couleur en nb avec le mélangeur de couche comme on le ferait en numérique
j'aime pas non plus quand youkfou ajoute du fake tilt shift, alors qu'il pourrait se bricoler un objo à la source hein youk
(aaaah ça y est je comprends c'est parceque j'ai dit "interdit par la loi" , ça c'est juste une façon de parler pour faire l'analog snob ) |
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» Aalexandre
Messages: 14496
Localisation: Bordeaux |
| Jeu 06 Jan, 11 17:16, |
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je ne sais pas citer plusieurs personnes dans un même fil alors :
tu crois que je devrais passer à des films 100 ISO Baptiste et puis c'est tout ?!
Oui Stiveune, c'était bien après avoir scanné, sous photoshop ou sous lightroom. |
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» Effixe
Messages: 3905
Localisation: Hyères |
| Jeu 06 Jan, 11 17:43, |
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-l-l-l- a écrit: Effixe a écrit: bah si ça fonctionne.
certe il faut filtrer la lumière, mais tu peux produire une image NB didiou !!! c'est de ça qu'il parle alex
je dis juste ça moi, que c'est pas du tout intéressant de se servir de photoshop pour convertir de la couleur en nb avec le mélangeur de couche comme on le ferait en numérique
j'aime pas non plus quand youkfou ajoute du fake tilt shift, alors qu'il pourrait se bricoler un objo à la source hein youk
( aaaah ça y est je comprends c'est parceque j'ai dit "interdit par la loi" ,
bah oui, c'était pas une attaque perso
je plussoie sur les faux tiltshift, je trouve ça pourri aussi (sans offenses youk)
Citation: ça c'est juste une façon de parler pour faire l'analog snob
passe au tirage, jeune. tu pourras vraiment te la racconter après
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» pscl
Messages: 6442
Localisation: roscoff |
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» -l-l-l-
Messages: 2121
Localisation: West Coast Bordeaux |
| Jeu 06 Jan, 11 17:55, |
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Effixe a écrit:
passe au tirage, jeune. tu pourras vraiment te la racconter après
haha jsais jsais... j'en fait déjà mais pas chez moi quoi =(
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sinon pour revenir au sujet, Alex est-ce que tu scan en couleur tes pelloches nb au fait ? car c'est vrai que les scanner font de la merde en nb natif sinon |
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» Ay Kless
Messages: 293
Localisation: Px City |
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» GeorgesBiffeton
Messages: 5046
Localisation: Annecy |
| Jeu 06 Jan, 11 19:07, |
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j'en profite pour ma question technique du jour, quand on scanne du n&b, je vois absolument aucune différence entre 16 et 8 bits...
à part que 8 bits pèse bien bien moins lourd en tiff...
donc je fais appel aux experts, par ce que sur les niveaux de gris je vois pas de diff...
est-ce que la diff apparait que sur des niveaux veners genre méga contrastes ou gros rattrapages de négas ? |
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» arfalchon
Messages: 728
Localisation: Paris |
| Jeu 06 Jan, 11 19:20, |
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GeorgesBiffeton a écrit: j'en profite pour ma question technique du jour, quand on scanne du n&b, je vois absolument aucune différence entre 16 et 8 bits...
à part que 8 bits pèse bien bien moins lourd en tiff...
donc je fais appel aux experts, par ce que sur les niveaux de gris je vois pas de diff...
est-ce que la diff apparait que sur des niveaux veners genre méga contrastes ou gros rattrapages de négas ?
Tout dépend du log utilisé : gimp par exemple ne gère pas le 16 bits. Ceci dit pour ma part je scanne tout en 8 bits jpeg et je ne suis pas mort  Il suffit d'optimiser son scan et les résultats sont corrects.
Le gain lors du passage au 16 bits doit être plus visible en couleur, sur les nuances et peut être dans les hautes lumières/ombres ? |
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» Membre 2302
Invité
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| Jeu 06 Jan, 11 19:36, |
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Perso avant que je scannais mes négatifs 135 N/B ( T-Max, Lucky, Orwo, Ilford, etc, etc, ... ) je les scannais en tant que négatif "couleur réelle", j' avais donc une image un peu sépia, orange parfois ... la vraie couleur du négatif !
A ce moment là, j' avais le choix pour avoir un "vrai" N/B; soit je passais en mode "niveau de gris", soit je désaturais complètement les couleurs a 100% ...
en "niveau de gris", l' image est beaucoup plus foncée, moins de détails ...
en "désaturation 100% des couleurs", l' image est plus claire, plus lisible ...
Mais maintenant, je scanne mes négatifs 135 en tant que "positif" et en couleur réelle !
Mon Gimp2 ne prend que le 8 bits, le 16 bits ne sert a rien ! |
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» Ay Kless
Messages: 293
Localisation: Px City |
| Jeu 06 Jan, 11 20:37, |
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Sur toshop je scan en 48 bits et en couleurs, la vrai différence n'est pas visible à l'œil cependant le fichier aura plus d'information, pour ceux qui connaissent un peu le numérique c'est la différence entre un raw et un jpeg....
En gros scanner avec un maximum de bits permet un meilleur pré traitement. :) |
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