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Index du forum ~ Labo Numerique ~ Où commence la retouche ?

» Membre 1567
Invité

Dim 07 Sep, 08 8:44,
Tout est dans le titre.

» Adc

# h0lg4dm1n #

Messages: 3482 Localisation: Sud ;o)

Dim 07 Sep, 08 9:07,
Et dans la bonne cat ca fait de mal a personne... (sujet déplacé).

» Ritonlazone

RIP

Messages: 2216 Localisation: IDF

Dim 07 Sep, 08 9:09,
La retouche est une opération ou des opérations qui visent à transformer l'image en en changeant la nature. Une blonde devient rousse, un laideron devient un canon, on tire les yeux, remonte les seins, change la couleur d'un pull, une sorte d'amélioration dans le changement digne du jeu des sept erreurs. Les moyens techniques sont divers, pinceau, aérographe, masque, réserve, contretype, etc etc, et tous les équivalent numérique qui ne sont que des copies des procédures analogiques. Note : La rubrique choisie par le modérateur résulte d'un parti pris, la retouche n'est pas numérique par nature, elle est lié à la photographie combiné au dessin, les bons retoucheurs sont plus dessinateur que photographe.
_________________ http://trichromie.free.fr/trichromie/index.php http://www.flickr.com/photos/23493377@N04/

» Matt

Messages: 5789

Dim 07 Sep, 08 10:09,
Histoire de la retouche
_________________ ~ a Picture, Ourselves ~

» pscl

Messages: 6442 Localisation: roscoff

Dim 07 Sep, 08 13:44,
Merci encore Matt Bah pour moi elle commence là où l'auteur ressent le besoin d'améliorer la beauté d'un résultat obtenu sans opérations supplémentaires. Après faut voir l'intention, s'il s'agit de tromper ou de se prendre pour un demi-dieu là je coince... Humilité et honnêteté sont de bons freins dans ce domaine où la seule limite est qu'il n'y en a pas, de limites (surtout en numérique) et bien sûr le bon goût

» Ritonlazone

RIP

Messages: 2216 Localisation: IDF

Dim 07 Sep, 08 13:51,
<<Bah pour moi elle commence là où l'auteur ressent le besoin d'améliorer la beauté d'un résultat obtenu sans opérations supplémentaires. << Alors le choix d'un papier à grade, d'un maquillage c'est de la retouche ? Le lien de Matt reste excellent bien sûr, mais la conversation est loin d'être terminée.
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» Soreal

Messages: 3740 Localisation: Haute Loire.

Dim 07 Sep, 08 13:53,
Moi je me pose la question suivante: en quoi la retouche pose problème ? Là, j'avoue, je ne comprends pas... quand quelqu'un présente, une image, c'est sa vision qu'il propose, pas la réalité, puisque la réalité n'existe pas dans une image, l'image est toujours le fruit de la subjectivité de son auteur, avec ou sans retouche...enfin c'est mon avis.
_________________ www.cyrilauvity.fr

» Michel Bouge-bouge

Messages: 4208

Dim 07 Sep, 08 13:56,
Soreal a écrit: Moi je me pose la question suivante: en quoi la retouche pose problème ? Là, j'avoue, je ne comprends pas... quand quelqu'un présente, une image, c'est sa vision qu'il propose, pas la réalité, puisque la réalité n'existe pas dans une image, l'image est toujours le fruit de la subjectivité de son auteur, avec ou sans retouche...enfin c'est mon avis. Soreal,
_________________ f r a g i l e

» Ritonlazone

RIP

Messages: 2216 Localisation: IDF

Dim 07 Sep, 08 13:56,
Soreal a écrit: Moi je me pose la question suivante: en quoi la retouche pose problème ? Là, j'avoue, je ne comprends pas... quand quelqu'un présente, une image, c'est sa vision qu'il propose, pas la réalité, puisque la réalité n'existe pas dans une image, l'image est toujours le fruit de la subjectivité de son auteur, avec ou sans retouche...enfin c'est mon avis. La retouche ne pose bien sûr aucun problème c'est à chaque photographe de juger, Mais cette conversation tourne autour de la définition du mot retouche et non d'une contestation de pseudo puristes.
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» Soreal

Messages: 3740 Localisation: Haute Loire.

Dim 07 Sep, 08 13:59,
Oui, mais si j'ai bien lu dans le forum, la venue de ce topic vient justement d'une contestation de pseudo puriste...d'ou la recherche d'une définition, qui en satisfera certains, et dérangera toujours d'autres... ça va encore tourner en rond.
_________________ www.cyrilauvity.fr

» pscl

Messages: 6442 Localisation: roscoff

Dim 07 Sep, 08 14:15,
Citation: Alors le choix d'un papier à grade, d'un maquillage c'est de la retouche ? Non, je la définis selon les usages que tu connais très bien je crois.

» ess_n

Messages: 2024 Localisation: a gche du voisin de dte

Dim 07 Sep, 08 14:23,
quand la touche n'est pas droite, en folklo, on donne la touche a refaire, c'est la retouche. C'est nul, j'ai honte, je me casse.....
_________________ Cliquer ici Claustrophobia is the fear of closed spaces. For example: I am going to the liquor store and I'm scared that it's closed.

» Ritonlazone

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Messages: 2216 Localisation: IDF

Dim 07 Sep, 08 16:30,
Soreal a écrit: Oui, mais si j'ai bien lu dans le forum, la venue de ce topic vient justement d'une contestation de pseudo puriste...d'ou la recherche d'une définition, qui en satisfera certains, et dérangera toujours d'autres... ça va encore tourner en rond. Pas du tout, plus on défini clairement moins on tourne en rond, Un mot pour chaque chose et chacun comprend. Si je ds que je ne fais pas de retouche dans mes travaux perso, certains vont imaginer, que je ne repique pas, que je ne maquille pas, que je fais pas de correction de chromie, que je n'utilise pas de papier à grade, etc etc etc, c'est le bordel, il faut un langage commun, c'est pas trop compliqué à comprendre ;-)))
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» Ritonlazone

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Messages: 2216 Localisation: IDF

Dim 07 Sep, 08 16:31,
pscl a écrit: Citation: Alors le choix d'un papier à grade, d'un maquillage c'est de la retouche ? Non, je la définis selon les usages que tu connais très bien je crois. Je rigole, je crois savoir que tu connais aussi tous ces truc là, et que tu ne confonds pas scannériste et retoucheur, ni chromo, ni tireur, liste sans fin ....
_________________ http://trichromie.free.fr/trichromie/index.php http://www.flickr.com/photos/23493377@N04/

» lustman

Messages: 2806 Localisation: Rouen

Dim 07 Sep, 08 17:07,
Comme Soréal , la vision de l'auteur, son cadrage est déjà un parti pris, donc une retouche. Sans aller jusque là , le maquillage en labo... c'est de la retouche. Le mauvais étalonnage de la chaine graphique aussi... La création c'est de la retouche de réalité. Le mot retouche en création est un pléonasme. Je vais trop loin moi.
_________________ Sévèrement non burné http://mickaelferraro.com

» Ritonlazone

RIP

Messages: 2216 Localisation: IDF

Dim 07 Sep, 08 17:16,
lustman a écrit: Comme Soréal , la vision de l'auteur, son cadrage est déjà un parti pris, donc une retouche. Sans aller jusque là , le maquillage en labo... c'est de la retouche. Le mauvais étalonnage de la chaine graphique aussi... La création c'est de la retouche de réalité. Le mot retouche en création est un pléonasme. Je vais trop loin moi. Tu mélanges retouche et création photographique au sens large, Le mot retouche a un sens très précis, Ecoute ceux qui en connaissent le sens, Et évite de mettre tous les sens dans un seul mot. La retouche est un terme technique, comme retoucheur définit un métier, Si vous parlez français on vous comprendra.
_________________ http://trichromie.free.fr/trichromie/index.php http://www.flickr.com/photos/23493377@N04/

» lustman

Messages: 2806 Localisation: Rouen

Dim 07 Sep, 08 18:04,
Oui Maitre, pardon Maitre
_________________ Sévèrement non burné http://mickaelferraro.com

» M.Geiger

Messages: 224 Localisation: Amazonie Française

Ven 16 Jan, 09 0:46,
Si l'on parle de retouche dans le sens de "tromperie" c'est rejoindre a demi-mot le point de vue de Roland Barthes qui, dans l'ouvrage la chambre claire dit ceci" la photographie, c'est ce qui a été", et dieu sait si beaucoup de photographes "puristes" défendent ce point de vue, qui en soit n'est pas idiot, mais qui n'a pas non plus vocation à faire autorité dans la notion de création. Dans l'absolu, faire un développement photo en insistant sur le contraste ou quelconque autre paramètre par exemple, est déjà une forme de retouche à mon sens puisque l'on s'éloigne un peu de l'instant T capturé sur la pellicule, et elle fait sens à partir du moment ou elle valide un parti pris artistique, et/ou graphique. C'est pour cela que retoucher pour combler les erreurs ou les lacunes, c'est quelque part se mentir à soi même, donc aux autres. P.S: j'ai eu un prof de photo à la fac qui nous pétait les c**** avec son Roland Barthes, mais je ne suis pas rancunier. [/b]
_________________ C'était il a longtemps et ce n'est pas vrai.

» vincentim

Messages: 301

Ven 16 Jan, 09 12:07,
Tiens, tu avais envie de retoucher à ce sujet laissé à l'abandon ?

» M.Geiger

Messages: 224 Localisation: Amazonie Française

Ven 16 Jan, 09 12:31,
Oui, c'est une vaste question n'est ce pas ?
_________________ C'était il a longtemps et ce n'est pas vrai.

» Matt

Messages: 5789

Dim 07 Mar, 10 19:46,
vincentim a écrit: Tiens, tu avais envie de retoucher à ce sujet laissé à l'abandon ? Moi aussi http://culturevisuelle.org/icones/447 Au passage un site intéressant (http://culturevisuelle.org/)
_________________ ~ a Picture, Ourselves ~

» M.Geiger

Messages: 224 Localisation: Amazonie Française

Dim 07 Mar, 10 20:13,
Citation: http://culturevisuelle.org/icones/447 Au passage un site intéressant (http://culturevisuelle.org/) Si les jury se mettent maintenant à prendre en compte la dimension poïétique de l'image (et pas poétique entendons nous bien), on a pas fini. Remarque il n'y a que dans les "concours que l'on peut voir ça. Je déteste les concours.
_________________ C'était il a longtemps et ce n'est pas vrai.

» Aalexandre

Messages: 14496 Localisation: Bordeaux

Dim 07 Mar, 10 20:19,
C'est marrant mais autant j'arrive à retoucher comme un beau salopard un fichier numérique autant l'argentique, je fais le stricte minimum ... Why ?
_________________ La photographie est un sport de combat

» M.Geiger

Messages: 224 Localisation: Amazonie Française

Dim 07 Mar, 10 20:22,
Quoi why ?
_________________ C'était il a longtemps et ce n'est pas vrai.

» Aalexandre

Messages: 14496 Localisation: Bordeaux

Dim 07 Mar, 10 20:22,
why aim see yeah !
_________________ La photographie est un sport de combat

» Hug0

Messages: 8665 Localisation: Bern, Schweiz

Dim 07 Mar, 10 20:52,
Ben c'est parce que tu à l'esprit argentique, authentique ...
_________________ Mon site. Mon blog. Clik clk.

» Adc

# h0lg4dm1n #

Messages: 3482 Localisation: Sud ;o)

Dim 07 Mar, 10 22:52,
Hug0 a écrit: Ben c'est parce que tu à l'esprit argentique, authentique ... un peu demago ca qd meme...

» Hug0

Messages: 8665 Localisation: Bern, Schweiz

Dim 07 Mar, 10 23:52,
Je ne sais pas trop si le mot "démago" est bien adapté, où plutôt je ne pense pas trop comprendre ce que tu veux dire par là. En tout cas ce que je dis est valable pour moi, en numérique je n'ai jamais eu aucune gêne à retoucher les couleurs, et je basais l'essentiel de mon travail sur le jeu des couleurs pour des rendus plus ou moins décalés. Alors qu'en argentique, j'essaie de donner une autre dimension à l'image, parce ce qu'elle fait ressentir, et non en utilisant un artifice de retouche (je ne critique absolument pas ces procédés, anciens ou nouveaux, qui permettent de faire des choses magnifiques). En ce qui me concerne, et cette réflexion et vraiment personnelle, quand je prends une photo sur film, j'essaie de capter un instant unique, et j'ai du mal, pour ne pas dire "je ne peux pas" modifier cet instant en post traitement. Je vais bouger un peu les niveaux, on peut appeler ça de la retouche, ou le "strict minimum" comme le dit Alexandre, mais je ne retouche pas "comme un beau salopard" (ce dont j'étais capable sans problème en numérique). Dans mon esprit, c'est parce que j'ai l'impression de perdre l'authenticité de mon cliché, authenticité que je ne parviens plus à retrouver avec le numérique. Par authenticité, je veux parler de ce sentiment que j'éprouve quand je déclenche, sentiment palpable, qui apparait aussi quand je suis en face de mes négas ou de mes tirages, ou de ceux d'un autre. J'ai vraiment l'impression que ce sentiment disparait en retouchant mes photos. D'où ma remarque tout subjective sur l'argentique authentique.

» Deyss

Messages: 13652

Dim 07 Mar, 10 23:53,
Ma retouche s'arrête là où commence celle des autres.
_________________ boxer Eminence, chaussettes carrouf', t-shirt Tex, jean Celio, ma bite et mon couteau

» Adc

# h0lg4dm1n #

Messages: 3482 Localisation: Sud ;o)

Lun 08 Mar, 10 8:26,
Disons que le raccourci argentique = authentique... je suis pas fan de cette vision.

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