| Auteur |
Message |
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» GeorgesBiffeton
Messages: 5046
Localisation: Annecy |
| Dim 12 Juin, 11 10:32, |
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j'ai aussi remarqué qu'il faut bien plus de pinceaux que prévu
pour être plus précis sur les zones faut que je prenne des pinceaux jusqu'à des petites tailles |
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» GeorgesBiffeton
Messages: 5046
Localisation: Annecy |
| Dim 12 Juin, 11 17:35, |
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J'ai pris une photo de mon 1er tirage potable de l'autre jour, papier encore tordu et tout :
je remarque en comparant le dos et le devant que le devant a prit une légère teinte bleutée par forcément très jolie, due au bleach+fix je pense, y'a pas moyen d'y remedier ? Vous aussi vous vous retrouvez avec cette légère teinte ?
sinon aujourd'hui j'ai fait un autre encrage :
2min de seche cheveux + 10 minutes de trempage à 45°C
et bin ça marche aussi mais les noirs sont ennncooooore plus clairs. l'encre tient pas bien.
deux explications :
- mon encre était plus solide car elle a un peu séché qq heures étalée sur la vitre entre les deux encrages
- j'ai trempé plus longtemps
- ou : la combinaison des deux
demain je retest un encrage mais en trempant que deux minutes pour voir |
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» Jophoto
Messages: 2788
Localisation: Strasbourg |
| Dim 12 Juin, 11 22:37, |
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Ayé, t'as réussi Jérôme !!! 
De mon côté, le papier reste blanc et non bleuté comme chez toi.
A mon avis, toutes ces durées sont fonctions de plein de paramètres (encre, température, papier, fix, etc..) Donc, c'est à chacun de trouver le meilleur "équilibre" par des tests.
Jérôme, tu ne mets pas de scotch-papier sur les bords ?
J'en avait fait un autre, mais pas assez contrasté, même si l'effet est sympa. Mais trop grand pour mon scan !
De mon côté, ce qui m' intéresse aussi dans ce procédé, n'est pas seulement de révéler l'image, mais de donner des effets (frottage, grattage, ...), avec des pinceaux, papier, tissu, doigt, etc .... Il ya de quoi faire côté artistique. 
Il est vrai que c'est un procédé bien long, mais qui vaut le coup d'être travaillé et étoffé, au vu de ce que font certains (rares tout de même) cela fait rêver !
Pour les prochains, je ferai un essai avec un papier avec de l'émulsion.
A++ |
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» GeorgesBiffeton
Messages: 5046
Localisation: Annecy |
| Lun 13 Juin, 11 9:15, |
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Je vais refaire aujourd'hui un test, mais j'aimerai vraiment pouvoir garder le papier blanc
il est du même blanc que le dos ?
par ce qu'on a le même papier et les mêmes temps, la seule chose qui peut changer c'est que mon fix est un peu vieillot et on a ptet pas exactement les mêmes concentrations dans nos bleachers |
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» GeorgesBiffeton
Messages: 5046
Localisation: Annecy |
| Lun 13 Juin, 11 14:32, |
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Je lis que pour avoir des noirs plus denses il faut une encre plus fluide
Je pense que plus on trempe longtemps plus on peut avoir des noirs denses, pourvu que l'encre soit fluide
peut être qu'il faut jouer que sur la fluidité de l'encre d'ailleurs et garder un temps de bain fixé
là j'ai trempé que 2 minutes dans 45°C, et c'était encore plus clair que mon premier essai, alors que l'encre était égale
je pense avoir trouvé ma technique pour ma série, maintenant au boulot :) |
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» GeorgesBiffeton
Messages: 5046
Localisation: Annecy |
| Lun 13 Juin, 11 14:33, |
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Ah oui une autre question, une fois qu'il a séché 3 jours après l'encrage, vous faites comment pour applatir le papier ? qui est chez moi curlé sur les bords
pareil que d'hab ? fer à repasser avec papier canson protecteur et sous une pile de bouquin ?
vous avez pas peur que ça bousille l'encre ? |
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» GeorgesBiffeton
Messages: 5046
Localisation: Annecy |
| Lun 13 Juin, 11 14:51, |
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Pour info Pol et Jo, vous avez suivit quelle recette de bleach ?
Car ma teinte bleue là ça va pas du tout  |
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» Pol Godelaine
Messages: 1539
Localisation: Liège |
| Lun 13 Juin, 11 15:29, |
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Elle donne déjà très bien celle-ci ! De beaux dégradés.
La teinte bleue est un peu bizarre, je n'ai pas ça, le papier reste bien blanc.
Pour mon bleach j'utilise ça :
A
100g Sulfate de Cuivre
0,75l d'eau
B
100g Bromure de potassium
0,75l d'eau
C
10g de bichromate de potassium
0,75l d'eau
Utilisation : 37 ml A + 37 ml B + 15 ml C dans 0,75l d'eau
J'aplatit bien le papier sous des bouquins quand il et bien sec (après qq jpurs) |
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» GeorgesBiffeton
Messages: 5046
Localisation: Annecy |
| Lun 13 Juin, 11 15:56, |
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merci !
le bleach déjà préparé completement se garde pas longtemps c'est ça ?
on peut bleacher un tirage qui a séché ? en remouillant qq min avant |
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» Pol Godelaine
Messages: 1539
Localisation: Liège |
| Lun 13 Juin, 11 16:15, |
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Oui, je fais sécher mes tirages complètement avant de les blanchir.
Pour la conservation de la solution préparée, je ne sais pas ... |
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» GeorgesBiffeton
Messages: 5046
Localisation: Annecy |
| Lun 13 Juin, 11 16:18, |
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ok merci
tu remouille avant le bleach ?
par contre je me demandais, une fois qu'on a encré puis séché, mettons que j'ai un tirage trop pâle, je peux remouille et re-encrer avec une encre plus fluide ? |
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» Pol Godelaine
Messages: 1539
Localisation: Liège |
| Lun 13 Juin, 11 16:31, |
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Oui, je remouille avant 5min je crois mais le temps n'est pas important à ce moment-là.
Je pense que tu peux re-encrer mais le plus dur sera de re-humidifier le tirage sans l'abimer il me semble. |
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» Jophoto
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» GeorgesBiffeton
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» Jophoto
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» GeorgesBiffeton
Messages: 5046
Localisation: Annecy |
| Mer 15 Juin, 11 7:39, |
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Oui toujours la teinte bleutée, mais ça doit être mon fix qui est trop vieux... ça fait comme les films il reste une petite teinte.
Les irrégularités oui c'est beau, par contre les bordures 10x trop grosses attiraient vraiment trop le regard pour rien...
Des bords clean c'est de loin le mieux, avec des grandes bordures blanches :) |
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» GeorgesBiffeton
Messages: 5046
Localisation: Annecy |
| Mer 15 Juin, 11 11:07, |
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Pol Godelaine a écrit: Elle donne déjà très bien celle-ci ! De beaux dégradés.
La teinte bleue est un peu bizarre, je n'ai pas ça, le papier reste bien blanc.
Pour mon bleach j'utilise ça :
A
100g Sulfate de Cuivre
0,75l d'eau
B
100g Bromure de potassium
0,75l d'eau
C
10g de bichromate de potassium
0,75l d'eau
Utilisation : 37 ml A + 37 ml B + 15 ml C dans 0,75l d'eau
J'aplatit bien le papier sous des bouquins quand il et bien sec (après qq jpurs)
attend c'est fou ça, t'es sur que tu te trompe pas quand tu dis 37 mL ?
par ce que ça fait que tu te retrouve avec environs 5g de sulfate et de bromure dans 0,75L d'eau !
alors que la recette que j'ai suivit c'est 50g+50g+3g dans 800ML d'eau
"Gilbert : 25gr. de sulfate de cuivre + 25 gr. de bromure de potassium + 1.25 gr. de bichromate de potassium + 10 ml d’acide sulfurique à 10% + eau pour faire 400ml "
donc moi je suis 10x plus concentré que toi ????
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» GeorgesBiffeton
Messages: 5046
Localisation: Annecy |
| Mar 21 Juin, 11 7:21, |
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News : j'ai fait mes 12 tirages 30x40, ils sont bleachés et prets à être encrés, attention pression car j'ai plus de feuilles 30x40, ça m'a déjà couté 100e les 50, et c'était pil poil.
Je pense que la fluidité de l'encre joue énormément sur la profondeur des noirs, plus que le temps de mouillage ou la température...
Comme je veux pas des noirs trop profonds je vais garder l'encre telle quelle sans ajouter d'huile, mais sur certains tirages j'ai des détails importants dans les clairs, je vais devoir fluidifier
Car je veux garder une uniformité sur la série bien entendu
Dans les conseils à ceux qui voudraient s'y mettre : ne surtout pas mettre la moindre goutte de fix dans le bleach, ça fait un précipié dégueu et si vous aviez un papier dans le bleacher ça va le déguelasser. Bien rincer son gant entre avoir touché le fix et toucher le bleach. Par contre un peu de bleach dans le fix c'est pas grave. |
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» Jophoto
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» pscl
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Localisation: roscoff |
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» Pol Godelaine
Messages: 1539
Localisation: Liège |
| Mar 21 Juin, 11 10:23, |
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GeorgesBiffeton a écrit:
attend c'est fou ça, t'es sur que tu te trompe pas quand tu dis 37 mL ?
par ce que ça fait que tu te retrouve avec environs 5g de sulfate et de bromure dans 0,75L d'eau !
alors que la recette que j'ai suivit c'est 50g+50g+3g dans 800ML d'eau
"Gilbert : 25gr. de sulfate de cuivre + 25 gr. de bromure de potassium + 1.25 gr. de bichromate de potassium + 10 ml d’acide sulfurique à 10% + eau pour faire 400ml "
donc moi je suis 10x plus concentré que toi ????
Oui, je suis partis de cette recette : http://www.unblinkingeye.com/Articles/Brom/brom.html |
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» GeorgesBiffeton
Messages: 5046
Localisation: Annecy |
| Mar 21 Juin, 11 10:43, |
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Ah oui en effet !
c'est dingue la différence
il conseille aussi de sur-ex le tirage d'au moins un diaph, ce que je ne fais pas, j'essaye d'avoir un max de détails dans les noirs et les blancs
ceci explique cela alors, le fait que j'ai bcp moins de détails que toi
mais bon je fais ma série sur ce mode un peu crado car c'est ce qui va être bien
1er encrage sur 12 ce matin : gavade (ça m'a prit 3h quand meme )
va falloir faire un sans-faute |
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» GeorgesBiffeton
Messages: 5046
Localisation: Annecy |
| Mar 21 Juin, 11 11:13, |
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| je rajoute un petit conseil : pour nétoyer les bordures, quand y'a un peu d'encre qui dépasse, ou une tache de doigts, le tirage sous l'eau je passe l'ongle de mon pouce doucement, côté dos, et ça ramasse l'encre super bien |
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» Jophoto
Messages: 2788
Localisation: Strasbourg |
| Mer 22 Juin, 11 22:30, |
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Alors, Jérôme cela avance ?
Refait des essais aujourd'hui, mais vraiment pas concluant !
Vraiment une technique longue et pas facile.
Fais des essais avec du papier dessin 180 gr/m² et de l'émulsion. Le papier dessin est à proscrire, car beaucoup trop sensible dans l'eau. Et aussi pas d'eau trop douce, environ 20°C suffit à cause de l'émulsion.
Le papier aquarelle va beaucoup mieux.
Et une erreur est vite survenue : après 30 minutes de travail sur la photo, quelques gouttes sur le tirage et cela te casse tout !!!!!  Mille million de sabords !
Pol, avais-tu réussi tes bromoils du premier coup ? |
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» Jophoto
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» Pol Godelaine
Messages: 1539
Localisation: Liège |
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» GeorgesBiffeton
Messages: 5046
Localisation: Annecy |
| Jeu 23 Juin, 11 7:42, |
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super belle pour une première, c'est incroyable
faudra que je bleach comme toi une fois pour voir la différence, et que je sur-ex le tirage.
mais d'abord il m'en reste 5 à fini pour ma série, quand c'est sec je ferai une numérisation chez un pro |
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» Jophoto
Messages: 2788
Localisation: Strasbourg |
| Jeu 23 Juin, 11 10:09, |
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Je pense que j'ai le gros défaut de trop blanchir !! 
Voilà un ESSAI avec un bon défaut dans le ciel dû à des gouttes et impossible de le rattraper. Je vais tenter de rattraper une fois bien sec, mais je n'y crois pas trop.
Excusez, mais le scan a vraiment amplifié le grain du papier.
En vrai cela ne parrait pas si "rugueux" !
Emulsion sur papier aquarelle.
A + |
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» Pol Godelaine
Messages: 1539
Localisation: Liège |
| Jeu 23 Juin, 11 10:17, |
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Hey, ça donne pas mal la texture du papier !
Tu utilises quoi comme émulsion ?
(Et en quelle quantité car je sais que c'est LE big problème avec l'émulsion, il n'en faut ni trop ni trop peu.) |
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» Jophoto
Messages: 2788
Localisation: Strasbourg |
| Jeu 23 Juin, 11 10:34, |
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Pol Godelaine a écrit: Hey, ça donne pas mal la texture du papier !
Tu utilises quoi comme émulsion ?
(Et en quelle quantité car je sais que c'est LE big problème avec l'émulsion, il n'en faut ni trop ni trop peu.)
C'est de l'émulsion Work de Tétenal.
Oui pas facile d'appliquer.
Pour une meilleure application, l'astuce est de chauffer sa feuille au sèche-cheveux avant et cela s'étale mieux. |
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