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Message |
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» OneyedJack
Messages: 4437
Localisation: Lyon X Rousse |
| Dim 03 Fév, 13 18:23, |
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Hi tous !
Vous vous souvenez des rétroprojecteurs ?
Ces énormes machins sur lesquels on plaçait des transparents pour les projeter au mur ?
Bon, j'en ai démonté un qui dormait à la cave à mon boulot.
J'y ai trouvé des tas de trucs intéressants si on a de la place pour stocker (rampe et engrenages de mise au point, lentille de Fresnel de 30x30cm etc.).
Pour l'instant j'ai surtout récupéré l'objectif sur la tête, avec l'idée de le monter sur ma Speed Graphic et bientôt sur ma 13x18. Ce machin projette des images d'une taille énorme ! 
Question 1 : Est-ce qu'il y a un sens particulier ?
De prime abord, j'aurais bien placé la lentille arrondie à l'intérieur, coté dépoli, pour la protéger des chocs, des lumières parasites etc. Et puis l'autre côté (extérieur donc) me permettrait d'y adjoindre un bouchon.
Qu'en pensez-vous ?
Question 2 : Comment calculer la focale et l'ouverture de l'engin ? 
Merci  |
Dernière édition par OneyedJack le Jeu 16 Juil, 15 8:57; édité 1 fois
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Quotidiennement, je me rappelle la femme qui m'a hurlé au visage : "Tu es tellement négatif, bordel ! La vie peut être belle !" Certes, certes, surtout avec un peu moins de hurlements. (C. Bukowski) |
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» Woui-Thon
Messages: 1219
Localisation: 44 |
| Dim 03 Fév, 13 19:29, |
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OneyedJack a écrit:
Question 2 : Comment calculer la focale et l'ouverture de l'engin ?
:
Avec une chambre, ou un carton plus calque tendu si la chambre n'est pas assez grande ? |
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» troisieme type
Messages: 6474
Localisation: Pays Cathare |
| Dim 03 Fév, 13 21:49, |
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Comme Woui-thon, pour la focale: tu cherches la distance de mise netteté, tu mesure, et voilà pou la focale.
Pour l'ouverture, je crois qu'il faut juste diviser le diamètre de la lentille par la distance focale.
Et pour le sens, avec le mode opératoire ci-dessus, essaie les deux sens... Tu verras bien si tu vois aussi une différence. |
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» Taposk
Messages: 1224
Localisation: Marseille |
| Dim 03 Fév, 13 22:06, |
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Il faut une 40x50" pour ce genre de cailloux? 
Ca doit être un sacré cul de bouteille par contre...
Hate de voir ce que ça donne!!! |
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» OneyedJack
Messages: 4437
Localisation: Lyon X Rousse |
| Dim 03 Fév, 13 23:30, |
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Ah voilà, le diamètre de la lentille divisé par la distance focale.
J'avais lu ça et je ne retrouvais plus où.
Pour la focale, j'avais dans l'idée de mesurer la distance entre l'arrière de l'objo et le dépoli, une fois la MAP faite sur l'infini, j'étais dans le bon.
Pour le sens, j'ai déjà essayé pas mal de fois en plaçant une lampe d'un côté et en observant son image (nette) sur le mur, je n'ai jamais vu de différence...
Quant au résultat de cul de bouteille je ne sais pas, sur mon mur l'image de ma lampe me parait très bien définie, on verra sur le film ou le papier...
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» troisieme type
Messages: 6474
Localisation: Pays Cathare |
| Lun 04 Fév, 13 0:08, |
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| Pour le sens optimal, sur les vieux objectifs que j'ai (notamment un 260mm à fût laiton et un 180mm Nikon d'agrandisseur), je n'ai jamais vu la différence non plus. Ce sont des formules optiques symétriques ou presque, donc si différence il y a je pense que ça se verra en test réel, sur deux vues identiques au retournement près... |
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» s-r-l
Messages: 1380
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| Lun 04 Fév, 13 14:09, |
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marrant ce truc !
je chercherai dans un ou 2 bouquins à la maison si j'ai des infos sur ces bidules
( sinon je croise les doigts pour récupérer une cave dans mon immeuble  ) |
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» Membre 2302
Invité
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| Lun 04 Fév, 13 15:00, |
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Je squatte un peu ton topic avec une question:
A part les lentilles de rétroprojecteurs et d' agrandisseurs, y a t il d' autres alternatives ( surtout cheap ! ) a des lentilles de moyen format ? |
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» Max.T
Messages: 228
Localisation: Lille |
| Mar 05 Fév, 13 10:18, |
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| Si tu as l'occasion de faire des images avec ça, poste les ! j'ai l'occassion d'avoir un rétro-projecteur qui traînaît depuis des mois dans une salle de ma fac, ça devient tentant d'en tester l'objectif. |
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www.maxencetorillioux.com |
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» s-r-l
Messages: 1380
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| Mer 06 Fév, 13 7:43, |
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j'ai pas retrouvé mon bouquin La saga des sténopés ( vraiment trop de bordel chez moi ... )
c'est con parce qu'il me semble qu'il y a un petit paragraphe dessus 
et sur d'autres systèmes optiques ( lentilles minces , dioptries .... bouts de verre etc )
Youkfou, c'est quoi ton format ? parce qu'entre le 4,5x6 et le 6x17 y a de la marge
il me semble que bcp de lentilles d'appareils jetables couvrent pas mal le 6x6 , certaines vieilles optiques de 24x36 aussi ( cf le joli bidouillage de OneyedJack justement )
sinon pour revenir à ton calcul de focale, je ne ferais pas la mise au point sur l'infini
mais sur une distance plus courte et vraiment mesurable
genre 1 m , 2m
et via la formule du coefficient de prolongation , tu devrais pouvoir calculer ta focale
( t'auras juste besoin de mesurer ta distance de mise au point et ton tirage)
( tu dois aussi pouvoir t'en sortir avec un rapport taille de l'image, taille de l'objet )
par contre, je n'en suis qu'au deuxième café pour t'en dire plus
( et j'ai le même "problème" que toi : hier j'ai pécho une lentille qui ressemble à un objo en laiton, par contre je n'ai aucunes indications dessus , rien nada , zib ) |
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» Membre 2302
Invité
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| Mer 06 Fév, 13 8:27, |
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Citation: Youkfou, c'est quoi ton format ? parce qu'entre le 4,5x6 et le 6x17 y a de la marge
C' est du 8x13 ! Je passe au labo ce matin, je prendrais quelques jetables pour récupérer la lentille et faire des tests ... |
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» OneyedJack
Messages: 4437
Localisation: Lyon X Rousse |
| Mer 06 Fév, 13 8:54, |
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s-r-l a écrit:
et via la formule du coefficient de prolongation , tu devrais pouvoir calculer ta focale
Ben tiens... Trop facile ! Moi qui ne sait pas quoi faire des retenues dans une soustraction et qui suis infoutu de faire un produit en croix du 1er coup... Ca va être simple !
Le bricolage dont tu parles est un 50mm Voiglander récupéré sur un Vito II, et à 1ère vue il couvre le 4,5 x4,5cm puisque c'et le format que j'ai choisi. De mémoire dans mes tests il couvre également le 6x6.
Maintenant pour du 8x13... C'est chaud àmon avis.
13cm c'est plus grand que 5 pouces, on est dans les objectifs de grand format.
Mais je sais qu'il existe sur le net des vendeurs de lentilles de toutes sortes, en verre ou en plastique, convexes, concaves, etc.
J'ai déjà vu des objectifs DIY avec une voire plusieurs lentilles de ce genre assemblées (dans des tubes pvc par ex.). Je pense qu'avec quelques formules et connaissances optiques de base, c'est possible, mais il faut les avoir...
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» s-r-l
Messages: 1380
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| Mer 06 Fév, 13 9:16, |
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plains-toi ....
je connaissais tout ça par coeur, mais c'était il y a 20 ans .............................................. fais ch### |
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» s-r-l
Messages: 1380
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» troisieme type
Messages: 6474
Localisation: Pays Cathare |
| Mer 06 Fév, 13 10:03, |
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yOuKfOu a écrit: Je squatte un peu ton topic avec une question:
A part les lentilles de rétroprojecteurs et d' agrandisseurs, y a t il d' autres alternatives ( surtout cheap ! ) a des lentilles de moyen format ?
Maped fait des loupes très bien, on les trouve au rayon école/bureau de n'importe quel super-marché. |
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» OneyedJack
Messages: 4437
Localisation: Lyon X Rousse |
| Sam 09 Fév, 13 13:05, |
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Ce matin, j'ai travaillé un petit peu : J'ai monté l'objo sur une planchette de Speed Graphic usinée exprès pour lui.
2 - 3 coups de lime pour ajuster, un peu de feutre noir, du scotch double face et hop !!
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» guillaume31
Messages: 9701
Localisation: Toulouse |
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» OneyedJack
Messages: 4437
Localisation: Lyon X Rousse |
| Sam 09 Fév, 13 13:41, |
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Sur le petit dépoli 6x9cm, ça a l'air très correct, je ne peux pas essayer avec la SG et le dépoli 4x5'' je n'ai même pas assez de tirage pour l'infini.
Je penche donc pour une longue focale... |
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» nycos
Messages: 1592
Localisation: Lille |
| Sam 09 Fév, 13 14:23, |
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à vue de nez je pencherai pour 300mm voire plus, la hauteur du projecteur en gros non? |
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Flickr |
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» OneyedJack
Messages: 4437
Localisation: Lyon X Rousse |
| Sam 09 Fév, 13 14:39, |
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| Oui je pense ça aussi, entre 300 et 400mm. |
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» R.David
Messages: 558
Localisation: A l'ouest... |
| Dim 12 Juil, 15 18:17, |
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Salut
Je déterre ce sujet car je viens de récupérer une lentille semblable à ça et je comptais tenter un assemblage dans ce style.
Oneyed Jack, as-tu obtenu des résultats? |
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[ Hartacnut on Flickr ] |
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» OneyedJack
Messages: 4437
Localisation: Lyon X Rousse |
| Mer 15 Juil, 15 13:24, |
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Jamais essayé car la focale est trop longue pour pouvoir l'utiliser avec ma Speed Graphic et son obtu à rideau.
Sur ma Toyo le 13x18 est largement couvert, mais même à l'infini je suis quasi en bout de course.
Faut un grand format genre 18x24 ou plus.
Faudrait que je calcule l’ouverture tiens... |
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» R.David
Messages: 558
Localisation: A l'ouest... |
| Mer 15 Juil, 15 14:01, |
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OneyedJack a écrit: Jamais essayé car la focale est trop longue pour pouvoir l'utiliser avec ma Speed Graphic et son obtu à rideau.
Sur ma Toyo le 13x18 est largement couvert, mais même à l'infini je suis quasi en bout de course.
Faut un grand format genre 18x24 ou plus.
Faudrait que je calcule l’ouverture tiens...
Ha ha, je viens d'essayer ce matin et j'en suis au même point : focale trop longue !
Il me manque encore un gros 5cm pour avoir l'infini.
Je n'ai pas plus gros que le 4x5.
Bref un coup pour rien !
Merci du passage ! |
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[ Hartacnut on Flickr ] |
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» le belu
Messages: 1996
Localisation: La Rochelle |
| Mer 15 Juil, 15 16:05, |
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David, si tu passes à Rochefort, on peut l'essayer sur ma 30x40cm.
Et David et Jérôme, si l'un d'entre vous veut se débarasser de son bidule à vil prix, je peux être preneur. |
_________________
http://www.davy-jourget.com |
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» R.David
Messages: 558
Localisation: A l'ouest... |
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» le belu
Messages: 1996
Localisation: La Rochelle |
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» Woui-Thon
Messages: 1219
Localisation: 44 |
| Dim 01 Nov, 15 19:59, |
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Bonjour,
Y a-il du neuf au sujet de ce genre d'objo ?
Ce type d'objectif m’intéresse pour monter sur ma 18x24 Gilles Faller.
J'ai déjà un 5,7/300 Som Berthiot dessus mais ça ouvre pas des masses pour du Collodion
et j'ai pas les sous pour un Petzval de cette focale...
J'imagine que puisque ça couvre du format A.4 la focale doit se situer aux alentours de 380mm
(soit un peu plus que la diagonale du A.4)
Pour l'ouverture ça doit bien ouvrir, mais de combien ?
Les objectifs d'épiscopes pour documents opaques doivent aussi être pas mal :
http://www.leboncoin.fr/collection/843232229.htm?ca=12_s
ou http://www.leboncoin.fr/collection/871082760.htm?ca=12_s
Une ouverture de f:3,8 pour un 400mm, ça fait rêver...
Un 3,6/325mm qui couvre du A.4 : http://www.leboncoin.fr/image_son/865597682.htm?ca=12_s
Leitz :
http://www.leboncoin.fr/collection/862882257.htm?ca=12_s
(L'optique est un 3,6/325mm)
"Optique d'episcope impressionante et très lumineuse, elle peut être ultisée sur chambre pour les techniques anciennes type Collodion." 349€ sur eBay 
Sinon pour le 4x5 ce genre de petit Episcope doit bien convenir (3,5/200 c'est pas mal..)
http://i.ebayimg.com/00/s/MTYwMFgxMjAw/z/R2gAAOSw9N1Vq7d6/$_1.JPG
(j'en ai un quelque part...) |
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» 400asa
Messages: 1367
Localisation: Toulouse |
| Dim 01 Nov, 15 21:40, |
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Pourquoi tu as besoin d'autant d'ouverture ?
Tu travailles en lumière artificielle ? |
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» Woui-Thon
Messages: 1219
Localisation: 44 |
| Lun 02 Nov, 15 7:21, |
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Bonne question
C'est vrai que pour l’extérieur le 5,7/300 pourrait sûrement suffire,
mais gagner presque un diaph et demi permettrait de pas mal réduire les poses trop longues.
De toutes façon, je dois encore modifier un châssis 18x24 et je n'ai pas encore été chercher
un trépieds bien robuste que j'ai réservé : http://www.occaphot.com/photos_matos/MGB16.jpg |
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» OneyedJack
Messages: 4437
Localisation: Lyon X Rousse |
| Lun 02 Nov, 15 15:18, |
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Jamais essayé le mien soufflet pas assez long
Ceci dit si tu veux l'essayer il peut faire un séjour chez toi quelques temps, il faudra juste arriver à le dégager de la planchette de Speed Graphic dans laquelle il semble bien coincé. |
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