| Auteur |
Message |
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» pask
h0lg4dmin
Messages: 4742
Localisation: Nice |
| Lun 20 Mar, 06 0:39, |
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Bonjour,
tout est dans le titre, je dois me lancer dans l'aventure du contrecollage pour ma prochaine expo, entre le 30x30cm et 50x50cm sur une 40aine de pièces. Je n'ai aucune experience ds le domaine, et me voila donc à vous demander de l'aide, vous qui en savez plus que moi. Est-ce abordable pour une personne qui n'a pas 2 mains gauches ? Materiaux conseillés, techniques, coût moyen...je prends toutes les pistes
oila, merci d'avance les ami(e)s  |
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» Adc
# h0lg4dm1n #
Messages: 3482
Localisation: Sud ;o) |
| Lun 20 Mar, 06 10:25, |
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| Je vais pas etre d'une grande aide, tout ce que je sais, c'est que quand c'est bien fait, ca tue |
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» Soreal
Messages: 3740
Localisation: Haute Loire. |
| Lun 20 Mar, 06 11:40, |
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Tu contrecolles sur quoi? C'est déjà une première chose à nous dire. 
Moi j'ai contrecollé sur carton 4mm pour ma 1ère expo, avec de la colle en spray, mais ça fonctionne pas sur tous les supports, alors... sur quoi tu colles toi ?  |
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» p-lab
Messages: 360
Localisation: Paris |
| Lun 20 Mar, 06 11:49, |
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Pask,
Pour se faire une idée des materiaux & couts, voici un lien vers le tarif negatif+ , rue Lafayette à Paris.
http://www.negatifplus.com/labo/01tar_n-collage.htm
Je fais contrecoller mes photos chez eux... super qualité + délai court .
A mon avis PVC 3mm est suffisant pour du 30x30cm.
pas assez rigide pour 50x50cm. ...passer à PVC5mm ou alu!
Pascal
pask a écrit: Bonjour,
tout est dans le titre, je dois me lancer dans l'aventure du contrecollage pour ma prochaine expo, entre le 30x30cm et 50x50cm sur une 40aine de pièces. Je n'ai aucune experience ds le domaine, et me voila donc à vous demander de l'aide, vous qui en savez plus que moi. Est-ce abordable pour une personne qui n'a pas 2 mains gauches ? Materiaux conseillés, techniques, coût moyen...je prends toutes les pistes
oila, merci d'avance les ami(e)s |
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» pask
h0lg4dmin
Messages: 4742
Localisation: Nice |
| Lun 20 Mar, 06 12:47, |
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Cyril => bonne question :)
Je souhaite faire ca sur du pvc, mais si c'est beaucoup plus difficile que sur du plume, alors je ferai du plume
P-lab=> Merci pour ces infos, j'ai regardé les tarifs de nega+ est meme si ce n'est pas hors de prix, pour 40 pièces ca risque d'etre salé 
Donc d'après tes conseils, je peux partir sur cette base :
Tirages 30x30 => contrecollage PVC 3mm
Tirages 50x50 => contrecollage PVC 5 mm
Maintenant le support choisis, quel est l'equipement à prévoir ?(type de colle, applicateur, etc.) et les pièges à éviter.
ps:P-lab, as tu deja essayé le contrecollage maison ? |
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» Membre 133
Invité
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| Lun 20 Mar, 06 19:50, |
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| Vaut mieux que tu achetes tes supports et les porter au labo pro ou autre echoppe qui fait du contrecollage, c'est pas le plus cher le fait de contrecoller en fait et c'est mieux de passer sous la machine qui met un film adhésif double face, aprés vaut voir s'il vont accepter les supports. |
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» biogon
Messages: 2366
Localisation: boulogne 92 |
| Lun 20 Mar, 06 21:01, |
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j'ai essayé le contrecollage sur carton plume Canson 5mm, avec colle en spray spécial photo (assez cher d'ailleurs). achat supplémentaire: cutter, régle lourde et droite + planche à découper). Attention , certaine regle lourde "bas prix" sont graissées pour éviter la corrosion. a proscrire pour tout travail photo soigné.
c'est assez facile sur du 30x30 et ça reste droit, par contre pour du 50x50, j'ai un peu merdé. Je sais pas trop ce qui s'est passé mais j'ai eu qq cloques ( pas assez de colle peut etre), et le carton plume peut s'incurver legerment pour cette dimension, il est donc préférérable de passer en 10 mm pour du 50x50.
Bien aérer la piece apres la pulverisation de colle et ne pas fumer ou alors preparer les merguez! |
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» pask
h0lg4dmin
Messages: 4742
Localisation: Nice |
| Lun 20 Mar, 06 23:10, |
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Merci a vs !
Antoine, je ne doute pas que le travail d'un professionnel de la profession soit meilleur que le mien, mais à 10€ mini pièce, ca fait mal au portefeuille, j'ai pas le budget quoi
Salut Vinc' (ca va depuis ?)
merci pour tes conseils, je vais donc me mefier de ces règles graissées, et certainement commencer par du contrecollage 30x30, a l'issu, si je le sens pas je ferais faire les 50x50 seulement. Au moins j'aurais appris |
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» goon
Messages: 5379
Localisation: Normandie |
| Lun 20 Mar, 06 23:17, |
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| Ouais bah moi pareil que vince, colle+ cutter+règle de découpe. Dans mon taf '(et comme beaucoup sur ce forum je crois bien) on doit encore faire pas mal de présentation client avec ce procédé. On prend vite le coup ! |
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» biogon
Messages: 2366
Localisation: boulogne 92 |
| Lun 20 Mar, 06 23:41, |
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( salut pask! oui ça roule, je reviens de l'alpe d'huez )
remarque générale: attention le carton plume est assez fragile, je viens de faire la triste expérience sur mon contrecollage 50x50 déjà foiré, je l'ai mal accroché et la légere courbure du carton a provoqué une tension sur la patafix provoquant sa chute et un des coins s'est ratatiné sur le plancher. tout de suite ça fait moins classe. plancher:1 -carton:0
autre remarque: ne pas mettre de colle sur le coté, car la mousse n'aime pas mais à moins de s'y prendre comme un manche ça n'arrive pas
je recense 2 méthodes de collage:
1 - on découpe grossierement un carton + grand que la photo de 1 cm sur 2 des cotés, on encolle, on attend 30 secondes, puis on applique la photo sur le plus beau coin du carton (ien a forcement un) puis apres sechage on découpe proprement les 2 bandes de carton qui dépassent.
2 - on découpe un carton "pile poil" à la dimension de la photo, on encolle, on applique...
les fainiant choisiront la méthode 2 mais je trouve que le résultat est moins bon. A vrai dire le "pile poil" n'existe pas. la méthode 1 est plus précise car il est plus facile de découper 1 cm de carton qui dépasse qu'un demi millimetre disgracieux meme avec le meilleur cutter du monde.
si vous avez d'autres méthodes?
autre pb sur les grands tirages: l'angle droit de Canson ne semble pas identique à l'angle droit du papier kodak. du coups sur la longueuron peut récupérer une certaine divergence. ds ce cas laisser une marge de coupe sur les 4 côtés de la photos.
je sais pas si c'est clair. |
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» Membre 133
Invité
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| Mar 21 Mar, 06 0:09, |
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j'ai un tarif sous les yeux pour de "l'adhésivage" (contrecollage avec ton propre support)
Pour 11 a 20 photos :
30x40=3,20€ piece
40x50=4,90€ piece
50x60=6,60€ piece
Pour 21 a 50 photos
30x40=2,80€
40x50=4,10€
50x60=4,80€
Bon tu fais tirer 21 photos en 30x40 chez Extrafilm a 1,25€ + 21 adhesivages ça fait pas "expensive" quand meme l'expo! |
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» pask
h0lg4dmin
Messages: 4742
Localisation: Nice |
| Mar 21 Mar, 06 0:54, |
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Merci les mecs, j'ai bien envie de tester ca pour voir. Sinon c'est vrai que les prix que tu me donne Antoine sont nettements moins élevés que celui de mon labo...du coup je sais pas trop. Je vais aller faire le tour des artisans Nicois.
heu..un angle droit, comment peut-il etre different entre Canson et Kodak ? ils auraient pu se mettre d'accord  |
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» biogon
Messages: 2366
Localisation: boulogne 92 |
| Mar 21 Mar, 06 1:27, |
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ben ouai, sur 50 cm ça peut donner 1 mm d'écart, c pas énorme et ça doit rentrer ds leur marge d'erreur, ça fait 0,1 degré si mes cours de math ne sont pas oubliés.
je sais je chipote, mais bon 1 mm si le carton n'est pas de la meme couleur que la photo , ça se voit et couper 1 mm , c galère!
malgré tout ça, faut que t'essaye pask, apres q découpes on prends vite la technique, mais apres faut pas s'emballer! |
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» Membre 94
Invité
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| Mar 04 Avr, 06 11:24, |
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Antoine a écrit: j'ai un tarif sous les yeux pour de "l'adhésivage" (contrecollage avec ton propre support)
Pour 11 a 20 photos :
30x40=3,20€ piece
40x50=4,90€ piece
50x60=6,60€ piece
Pour 21 a 50 photos
30x40=2,80€
40x50=4,10€
50x60=4,80€
Bon tu fais tirer 21 photos en 30x40 chez Extrafilm a 1,25€ + 21 adhesivages ça fait pas "expensive" quand meme l'expo!
et comment tu gèreston calibrage avec Extrafilm?
j'ai un écran calibré, et le profil de base sRGB
tu penses que ça peut le faire?
en fait, je suis non cheap si je regarde bien... je fais tirer à marseille pour 5€ le 30x30 
Antoine, faut qu'on se parle
tu vas devenir mon conseiller, financier |
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» Membre 133
Invité
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| Mar 04 Avr, 06 11:30, |
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Ben moi suis en Mac et je me suis aperçu qu'il fallait pas trop que j'insite sur les noirs qui sont bien plombés au retour d'extrafilm, en fait j'étais en apple 1998 qui correspond au moniteur Mac, maintenant je me fais l'apercu Windows en srgb et la conversion au profil et ça sort exactement comme mon écran.
Tous les tireurs en ligne sont en PC a l'inverse des imprimeurs, t'as aucun probleme donc! |
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» APSAM Nicolas
Messages: 1181
Localisation: Lyon |
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» Eric
Messages: 2664
Localisation: Angoulême (Charente) |
| Mar 04 Avr, 06 19:18, |
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 J'ai une solution ! 
Petit panneau en Médium de 24 X 24 à 4.04 Euros le m², ce qui nous fait 1.17 Euros pour les 5 puis de la colle de marque SADER type néoprène à pulvériser pour un montant de 13.30 Euros et voilou d'autant plus qu'il est beaucoup plus facile d'écrire sur du bois que sur du plastique.
Voir photos :
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Lubitelement-vôtre
<<Quand on est aimé, on ne doute de rien. Quand on aime, on doute de tout.>> Colette
Ben, c'est qui qui vote là ?  |
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» APSAM Nicolas
Messages: 1181
Localisation: Lyon |
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» Eric
Messages: 2664
Localisation: Angoulême (Charente) |
| Mar 04 Avr, 06 19:45, |
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| J'ai ce qu'il me faut à la maison pour le faire mais ils le fond, alors... Et ils sont tous identiques comme çà. |
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» APSAM Nicolas
Messages: 1181
Localisation: Lyon |
| Mar 04 Avr, 06 20:57, |
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En fait je forme mais questionen afirmation parfois...lol
Le medium ont le trouve chez ADS ou en magasin de bricolage ? (C'est mieu comme ca) |
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» APSAM Nicolas
Messages: 1181
Localisation: Lyon |
| Mar 04 Avr, 06 21:44, |
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Etant sur Lyon nega+ c'est pas pour moi car i me semble pas qu'ils fassent de la correspondance.
Bref j'ai regardé sur Lyon :
Chez Picto :
http://www.picto.fr/nos_collage.htm
Il ya aussi Gris souris..mais perso je les boycott.
Une amie a fait un stage chez eux et elle m'a dit que les film noir et blanc, ils les décapsule pas. Ils sortent l'amorce, et tire un grand coup comme des malades. En gros..ENORME risque de rayures. :/
Et encire une amie est allé chercher son film toute contante...Elle regarde..
Toutes les vues étaient coupées en pleins milieu des vues. Pas sur la abnde noir, mais décallé.
Elle geulle.. Réponse : Vous avez rien a dire vous êtes pas pro. Pauyement d'avance bien sur. Aucun remboursement rien.
Je vais regarder d'autres labo, car picto est cher je trouve. |
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» Eric
Messages: 2664
Localisation: Angoulême (Charente) |
| Mar 04 Avr, 06 22:00, |
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| Chez Casto, il y a tout ce qu'il faut |
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» APSAM Nicolas
Messages: 1181
Localisation: Lyon |
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» pask
h0lg4dmin
Messages: 4742
Localisation: Nice |
| Mar 04 Avr, 06 22:42, |
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Bon, pour info, je ne pense pas faire l'experience du contrecollage ce coup ci, j'ai reussi a negocier 13€ le 30x30 sur alu (6€ le tirage seul) et 38 € le 50x50 (ch'sais plus le prix du tirage seul). Le labo est de qualité niveau tirage, je pense donc que je vais partir sur cette solution, surtout que je suis en train de moyenner les frais d'expo avec Mr le president de la direction departementale machin chose  |
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» APSAM Nicolas
Messages: 1181
Localisation: Lyon |
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» MoiMM
Messages: 1060
Localisation: Nougat Land |
| Mar 04 Avr, 06 22:46, |
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Effectivement pask t'es pas mal sur c'coups là niveau tarif ... Je dirai même que tu t'en sort plutôt bien ! ... surtout si t'arrives à arracher les frais d'expo à Mr le Président !!  |
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» Christophe
Messages: 7010
Localisation: 95 |
| Mer 05 Avr, 06 13:30, |
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Eric a écrit: J'ai une solution !
Et bien explique moi pourquoi Christophe?
Bon, je reprend!
Ta solution est une MAUVAISE solution...
C'est bien pour exposer mais pas pour vendre... aucun des materiaux que tu utilise ne conviens de pres ou de loin a la conservation photo!
La conservation de la photographie est un VRAI probleme et il est plutot conseille d'etre tres maniaque sur toutes les etapes de traitement et surtout les materiaux en contact ou a proximite des photos...
Donc: tu ne connais pas la composition de ton medium, son pH, les cochonneries qui tiennent les particules ensembles, les gaz deleteres degages, etc... idem pour la colle...
Donc tu as toutes les chances d'avoir rapidement des aureoles colorees, des decolorations , des taches, ou pas... mais pourquoi prendre le risque?
Si tu t'interresse au sujet, je te conseille les livres de Bertrand Lavedrine...
OK, la question de la conservation voire de l'immortalite des images peut etre futile.. les images sont faites pour disparaitre... Peut etre est ce une reaction a l'impermanence de plus en plus critique du monde qui nous entoure.. ou a l'impermanence patente du numerique...
Mais bon, en tant que collectionneur de photo, je prefere les images que je garderai un peu 
@+
Christophe
Quelques trucs interressants:
http://www.mnhs.org/preserve/conservation/photographs.html
et evidement tout le site de Wilhem Research avec le livre gratuit sur la conservation des photos couleurs |
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Nous construisons le monde, alors que nous pensons le percevoir (Paul Watzlawick) |
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» pask
h0lg4dmin
Messages: 4742
Localisation: Nice |
| Mer 05 Avr, 06 13:42, |
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Merci pour ces précisions CHristophe !
Il est vrai que la conservation est essentielle pour qui veut vendre ses tirages. Il faut au moins que ca tienne le quart de siècle (au minimum) sans aucune dégradation. |
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» Christophe
Messages: 7010
Localisation: 95 |
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» Eric
Messages: 2664
Localisation: Angoulême (Charente) |
| Mer 05 Avr, 06 18:47, |
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Donc pour les ventes, AMHA, il faut faire attention a tous ces problemes... ou vendre la photo "nue" en laissant le collectionneur se depatouiller avec ces problemes
@+
Christophe[/quote]
Merci Christophe pour ces précisions, j'ai réfléchi tout aujourd'hui au travail pour trouver une bonne solution !
Je pense que vendre sa photo nue n'en est pas une mauvaise. Ce qui n'empêche en rien de la préparer comme si'il y avait un support. |
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Lubitelement-vôtre
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