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Message |
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» polka
Messages: 170
Localisation: Paris |
| Sam 01 Nov, 14 18:19, |
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Vous êtes au courant de ça ? Vu ici
Citation: Le Bon Coin n'est pas une bonne affaire pour l'Etat. Dans une question écrite adressée au gouvernement, et publiée au Journal officiel mardi 28 octobre, le député socialiste Jacques Cresta s'est ému du manque à gagner pour l'Etat, estimé à 312 millions d'euros, que représenterait le succès leboncoin.fr. Il a emboîté le pas à sa collègue de la majorité Sylviane Bulteau, qui avait posé la même question une semaine plutôt.
Les deux députés s'émeuvent de la concurrence "déloyale" exercée par "certains sites d'annonces gratuites". Sans citer directement le Bon Coin, ils estiment que l'absence de TVA lors de ces échanges entre particuliers représenterait un manque à gagner important pour le Trésor public.
Ca vient de sortir ; apparemment, quand on se vendra nos rossignols entre nous, ils voudraient nous faire payer une TVA !
Déjà que que les trucs qu'on a acheté à l'étranger, les douanes nous les taxaient non seulement sur leur valeur mais aussi sur les frais de port... on voit qu'ils ont encore de la marge pour des améliorations 
A+ Paul |
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La perfection, ce n'est pas quand on ne peut plus rien ajouter, c'est quand on ne peut plus rien retirer (SaintEx... et moi) |
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» troisieme type
Messages: 6474
Localisation: Pays Cathare |
| Sam 01 Nov, 14 19:12, |
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Le bon coin n'a pourtant pas inventé le concept de vente entre particulier. Les journaux de petites annonces étaient déjà efficace avant.
Quant à la TVA sur les produits achetés à l'étranger, puisque l'état nous prélève une TVA que nous payons déjà dans le pays d'origine, pourquoi ne pas pouvoir acheter hors taxe? |
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» troisieme type
Messages: 6474
Localisation: Pays Cathare |
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» MisterBull
Messages: 816
Localisation: Marseille |
| Sam 01 Nov, 14 19:51, |
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| Faut pas faire les choses à moitié les copains!!! Faut aussi faire payer un impôt sur la plus value! ! Ben oui un OM 10 acheté 10€ sur le trottoir un dimanche matin, quand tu le revends 15€ 3 ans plus tard, ben t'as fait des belins! !! La France a besoin de toi. Le solidarité nationale c'est comme la sodomie, faut être deux. |
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» Woui-Thon
Messages: 1219
Localisation: 44 |
| Dim 02 Nov, 14 16:15, |
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| Putain, ils osent vraiment tout... |
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» alainEtchepare
Messages: 1774
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| Dim 02 Nov, 14 20:59, |
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| l'absence de tva ? le produit neuf a été acheté TTC, donc avec tva aquitée, comment peut on demander d'appliquer une tva à la revente d'un produit qui n'a pas été acheté hors taxe ? faut qu'on m'explique... |
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» troisieme type
Messages: 6474
Localisation: Pays Cathare |
| Dim 02 Nov, 14 21:13, |
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Visiblement le projet vise essentiellement les annonces immobilières entre particulier. Il se trouve qu'il ne reste quasiment que le bon coin pour proposer des locations.
Cela étant les gens qui pensent manque à gagner ne doivent pas y aller souvent. S'ils y allaient ils se rendraient sûrement compte que la majorité des annonces sont déposés par des agences, comme partout. |
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» jeanba3000
Messages: 1779
Localisation: Paname |
| Mar 04 Nov, 14 18:23, |
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Ça ne concerne que l'immobilier, la question a certainement été suggérée à ces députés par des représentants des professions de l'immobilier (agences, notaires…) pour concurrence déloyale.
Bref vous pouvez continuer à dormir tranquille. |
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» SBG1
Messages: 1540
Localisation: AU NORD |
| Mar 04 Nov, 14 18:49, |
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| Oui enfin les idées les plus cons passent depuis quelques années et rien n'est jamais vraiment fait.. enfin.. |
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Le site
et
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» jeanba3000
Messages: 1779
Localisation: Paname |
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» troisieme type
Messages: 6474
Localisation: Pays Cathare |
| Mar 04 Nov, 14 23:59, |
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Jeanba, c'est tout à fait vrai, mais ça ne concerne que les entreprises, et plus particulièrement — il me semble — uniquement les auto-entrepreneurs.
Je ne pense qu'il y ait beaucoup de gens qui fasse 84000de chiffre d'affaire en revendant les jouets des enfants sur le bon coin. 
Le jour ou l'état voudra instaurer un quelconque prélèvement sur les échanges entre particuliers, on poura de toute façon s'asseoir dessus.
Cela étant, je vais effectivement dormir tranquille, car il est l'heure! :) |
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» jeanba3000
Messages: 1779
Localisation: Paname |
| Mer 05 Nov, 14 0:26, |
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Pour assujettir quelqu'un à la TVA, il faut obligatoirement en faire un professionnel, donc si l'État décide de taxer ces transactions immobilières, il convertira ces particuliers dans un statut pro, et il ne le fera pas pour les clopinettes que vous récupérez en revendant quelques bricoles occasionnellement car ça représente un coût de gestion.
L'auto entrepreneur n'est pas assujettissable puisque son chiffre d'affaires est justement plafonné au seuil de l'assujetissement à la TVA. S'il atteint ce seuil, il change de régime et devient profession libérale, artisan ou que sais-je selon son activité, et peut alors être assujetti à la TVA.
Et un pro assujetti à la TVA qui fait une année un chiffre d'affaire inférieur au seuil d'assujetissement, peut demander à ne plus l'être à compter de l'année suivante, justement pour faire économiser à l'État le coût de gestion de cet assujetissement. |
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» troisieme type
Messages: 6474
Localisation: Pays Cathare |
| Mer 05 Nov, 14 10:48, |
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J'ignorais ce détail. De toutes les formations que j'ai suivi, il nous a toujours été dit que la franchise de TVA se limitait à l'auto-entreprise.
En même temps, je ne suis pas sûr que les autres statuts permettent de dégager des bénéfices en-dessous de ces seuil, vu les différents prélèvements et les taux auxquels ils se font. (attention, ceci n'est pas une remise en cause, mais un simple constat) |
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» jeanba3000
Messages: 1779
Localisation: Paname |
| Mer 05 Nov, 14 21:20, |
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En début d'activité, l'assujetissement est une option, à décider en fonction de l'intérêt selon l'activité.
En tant que graphiste, donc profession libérale fiscalement sous le régime du réel simplifié (déclaration 2035-2042C) et socialement à la Maison des Artistes, j'ai été exonéré de TVA pendant quelques années, avant de parvenir enfin à un chiffre d'affaires décent ;-) |
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» troisieme type
Messages: 6474
Localisation: Pays Cathare |
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» ess_n
Messages: 2024
Localisation: a gche du voisin de dte |
| Jeu 06 Nov, 14 0:11, |
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Si la TVA permet d'avoir plus de médecins, de sages femmes, d'hôpitaux, d'enseignants, de juges alors pourquoi pas.
Toutefois la TVA est pour moi le plus injuste des impôts. |
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» troisieme type
Messages: 6474
Localisation: Pays Cathare |
| Jeu 06 Nov, 14 11:31, |
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Des impôts injustes, il y en a pas mal... Je me suis laissé dire que les taxes sur le tabac avaient pour vocation de financer l'assurance maladie. Seulement elles partent ailleurs, l'assurance maladie est déficitaire, et le prix du tabac augmente tous les ans. Je m'en fiche un peu, j'ai arrêté cette année, mais le principe me rebute toujours autant.
Cela étant, puisqu'il y a une taxe sur la valeur ajoutée, il serait logique qu'il y ait également une TVR, taxe sur la valeur retranchée. On pourrait imaginer que quand on casse sciemment quelque chose (un McDo, une préfecture, que sais-je?), on se voit reverser un dixième (par exemple) de sa valeur. |
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» jeanba3000
Messages: 1779
Localisation: Paname |
| Jeu 06 Nov, 14 13:28, |
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| L'assurance maladie serait bénéficiaire si toutes les entreprises versaient les cotisations de leurs salariés… |
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» OneyedJack
Messages: 4437
Localisation: Lyon X Rousse |
| Jeu 06 Nov, 14 14:47, |
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troisieme type a écrit: Je m'en fiche un peu, j'ai arrêté cette année.
Ah ben moi j'ai repris.
Un peu.
Parce que. |
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» alainEtchepare
Messages: 1774
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| Jeu 06 Nov, 14 16:50, |
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jeanba3000 a écrit: L'assurance maladie serait bénéficiaire si toutes les entreprises versaient les cotisations de leurs salariés…
qu'est ce qu'il faut pas lire... 
tu as déjà eu une entreprise et pas payé tes cotisations pour voir comment ça se passe ? le jeu dure pas longtemps je te l'assure !
si tout le monde avait un comportement raisonnable au lieu d'abuser systématiquement sans réfléchir sous prétexte que c'est soit disant "acquis" on en serait peut être pas là. mais c'est plus facile d'essayer de trouver un bouc émissaire chez les vilains représentants du "capitalisme" pour se déresponsabiliser. |
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» jeanba3000
Messages: 1779
Localisation: Paname |
| Jeu 06 Nov, 14 20:19, |
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Si si, ça s'appelle le travail au noir.
Dans le BTP, la restauration, l'agriculture et d'autres domaines ça fait des décennies que ça dure… |
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» ess_n
Messages: 2024
Localisation: a gche du voisin de dte |
| Jeu 06 Nov, 14 21:27, |
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| Le travail au noir, un petit peu (...) chez les particuliers aussi.. |
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» alainEtchepare
Messages: 1774
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| Ven 07 Nov, 14 8:13, |
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En effet, le travail au noir y contribue, mais on est quand même très loin du compte en terme de déficit. Je pense que la perte pour l'état est plus conséquente en terme d’impôts sur les revenus que d'alimentation des caisses de la sécu.
et en effet, j'avais vu passer des chiffres également de ce que représentait le travail non déclaré générés par les particuliers, c'était assez impressionnant. |
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» OneyedJack
Messages: 4437
Localisation: Lyon X Rousse |
| Ven 07 Nov, 14 9:05, |
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Sinon j'ai entendu aux infos que les accords passés entre 240 grosses entreprises et le Luxembourg font perdre par an entre 6 et 8 milliards à l'Etat.
En comparaison avec le bon coin et consorts... |
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» jeanba3000
Messages: 1779
Localisation: Paname |
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» alainEtchepare
Messages: 1774
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| Ven 07 Nov, 14 9:49, |
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j'adore
Citation: L'équivalent de 0,5 à 0,8 point de PIB. En comparaison, l'économie informelle s'élève à 40% du PIB en Russie, 30% en Grèce. Le travail au noir n'est donc pas un sport national en France.
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» troisieme type
Messages: 6474
Localisation: Pays Cathare |
| Ven 07 Nov, 14 20:35, |
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alainEtchepare a écrit: j'adore
Citation: L'équivalent de 0,5 à 0,8 point de PIB. En comparaison, l'économie informelle s'élève à 40% du PIB en Russie, 30% en Grèce. Le travail au noir n'est donc pas un sport national en France.
Ouais, en gros, en France, le travail au noir arrondit plus ou moins les fins de mois (ça me fait penser que je vais avoir quatre châssis presse 13x18 à vendre, justement au noir), alors que dans d'autres pays c'est un peu la norme... |
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» jeanba3000
Messages: 1779
Localisation: Paname |
| Ven 07 Nov, 14 21:26, |
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| Tu parles du travail au noir entre particuliers, quand tu fais repeindre ton salon par ton voisin ou je ne sais quoi, qu'on fait tous effectivement, mais ça pèse rien à côté des gros métiers coutumiers du phénomène. |
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» ess_n
Messages: 2024
Localisation: a gche du voisin de dte |
| Sam 08 Nov, 14 8:19, |
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jeanba3000 a écrit: qu'on fait tous effectivement,
Non, il existe des citoyens qui refusent ces procédés. J'en connais.
Et de quel droit nous nous le permettrions? |
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» troisieme type
Messages: 6474
Localisation: Pays Cathare |
| Sam 08 Nov, 14 11:28, |
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ess_n a écrit: Et de quel droit nous nous le permettrions?
On peut également retourner la question. Pour ma part je suis pour un vrai système social, rendant accessible la médecine et le minimum de confort, ce qui implique que je n'ai rien contre l'impôt et les diverses taxes qui nous assaillent, dans une certaine mesure. Mais je reconnais aussi qu'il y en a beaucoup, et qu'elles servent à financer plein de d'autres choses que je considère comme des dérives qu'il conviendrait de reprendre en main, voire des abus purs et simples. Ou simplement des choses que je considère comme inutile ou que je ne cautionne pas. Alors que faire?
Je connais des gens qui ont des vignes, pas beaucoup, quelques hectares. Alors il faut les tailler, en hiver, les vendanger à l'automne, et puis bien sûr les entretenir le reste du temps. L'entretient (désherbage, nettoyage, etc.) se fait sur le temps libre, les weekend. Comme beaucoup de gens, ils emploient quelques personnes, famille ou amis, pour la taille et les vendanges. Au noir, bien sûr. Que faudrait-il faire? S'insurger contre cette fraude qui grève le budget collectif et prend un peu d'emploi à des gens qui pourrait en bénéficier? S'insurger contre le système qui fait que la petitesse de leur exploitation ne leur permet pas de dégager du bénéfice s'ils déclarent tout? Voire être franchement déficitaire? Décider de prendre le contre-pied et laisser les terres à l'abandon? Vendre à un gros producteur qui tirera les prix du marché vers le bas? |
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