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» Rajuarel
Messages: 866
Localisation: Liège (Belgique) |
| Lun 09 Juin, 14 7:47, |
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Bonjour à tous,
Je viens de faire mon premier développement 
Et j'ai fais ça au caffenol evidement !!!
Apparement, ça à fonctionné mais mes néga sont très sombre... et le scanner à du mal à voir quelque chose.
Je me serais trompé quelque part ?
Merci de votre aide, comme d'hab !!!
Raphael |
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» le belu
Messages: 1996
Localisation: La Rochelle |
| Lun 09 Juin, 14 8:09, |
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Pas facile de trouver l'équilibre pour développer du film avec du caffenol.
(avec du papier, c'est plus facile, tu contrôles visuellement ce qui se passe et peux intervenir en urgence en cas de surdéveloppement)
Ton film semble surdéveloppé.
Donc, en admettant que tu aies exposé correctement, soit ton développement est trop long, soit ta solution est trop chaude, soit ta solution est trop "active" (et là je pointe du doigt l'acide ascorbique)
Personnellement, j'utilise cette recette (pour 1 litre) : 54g de cristaux de soude, 40g de café soluble, une cuiller à café de bromure de potassium (et surtout plus d'acide ascorbique)
Développement d'1 heure avec peu d'agitation dans une solution à 20°c. (bon, j'écris 20°c, mais je n'ai plus de thermomètre depuis un moment. l'idée est d'éviter absolument le "trop chaud") |
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» Rajuarel
Messages: 866
Localisation: Liège (Belgique) |
| Lun 09 Juin, 14 8:22, |
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Merci le belu...
J'ai fais un stand dev d'1 heure... Recette 500ml : 5gr acide ascorbique, 20g café, 8 gr carbonate de soude, 6 gr de sel iodé.
J'ai prémouillé 5 min. et fais 10 "retournements" après avoir mis le caffenol dans la cuve.
J'ai fais un rinçage 5-10-20-30 retournements.
Puis fixateur 5 min sans retourner puis rinçage idem.
Le film était du film couleur 200iso expo à 100.
Un exemple :
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» le belu
Messages: 1996
Localisation: La Rochelle |
| Lun 09 Juin, 14 8:28, |
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C'est la première fois que je remarque la présence de sel iodé dans une recette. A voir. Mais j'enlèverais.
Pour le carbonate de soude, tu parles de produit pur ? Je ne connais pas l'équivalent en terme de poids par rapport à mes cristaux.
Encore une fois, je te conseille de faire un essai sans acide ascorbique, qui active énormément la solution. Et tout ça "à froid".
Après, en couleur, j'ai testé, c'était pas mal, mais ça n'est pas non plus le support idéal pour le Caffenol. |
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» AudioLicence
Messages: 863
Localisation: Pas loin |
| Lun 09 Juin, 14 8:32, |
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Peut-être que c'est dû au fait que ce soit un film couleur ?
J'avais testé le caffenol avec un film N&B (je ne me souviens plus des proportions exactes, mais je m'étais basée sur la rectte de Lukaz : café + cristaux de soude + vitamine C) et ça passait très bien, le développement n'était pas complètement homogène mais on pouvait scanner et utiliser le film sans problème. J'avais testé la même recette avec un film couleur, et là, comme toi, très difficile, voire impossible à scanner, comme si le caffenol n'avais pas réussi à "attaquer" la couche orangée et opaques des films couleurs. Peut-être que pour des films couleurs il faudrait modifier la mixture ?
En tout cas, merci pour vos recettes, faudra que je m'y remette ! |
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Au royaume des cyclopes les borgnes sont aveugles. |
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» Rajuarel
Messages: 866
Localisation: Liège (Belgique) |
| Lun 09 Juin, 14 8:37, |
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Je vais essayer une autre péloche en surexposant encore un peu plus et prémouiller d'avantage, l'eau était bien rose après 5 min.
J'ai plus de N&B sous la main, je préfère "tuer" quelques vieilles couleurs pour me mettre à l'aise !! |
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» le belu
Messages: 1996
Localisation: La Rochelle |
| Lun 09 Juin, 14 9:25, |
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| Je ne comprends plus ce que tu écris quand tu parles de surexposer encore alors que tu écris d'abord que tes négas sont très sombres. |
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» Rajuarel
Messages: 866
Localisation: Liège (Belgique) |
| Lun 09 Juin, 14 9:31, |
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| Bah si je surexpose à la prise de vue, les néga seront aussi plus clair, non ? |
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» nycos
Messages: 1592
Localisation: Lille |
| Lun 09 Juin, 14 10:12, |
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| non, puisqu'ils sont négatifs...! |
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» J
Messages: 1338
Localisation: Marseille |
| Lun 09 Juin, 14 14:34, |
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Probablement le masque de la pelloche couleur qui gène.
Et si tu surexpose tu auras un film encore plus sombre, il faut sous exposer pour un film plus clair (exposer le 200 a 400 isos par exemple + sous ex d'un IL).
Mais ne modifie qu'un seul paramètre à la fois : soit tu touches à l'expo, soit au developpement. Sans ça c'est vite le bordel. |
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Signature en cours de réflexion |
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» Rajuarel
Messages: 866
Localisation: Liège (Belgique) |
| Lun 09 Juin, 14 16:58, |
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Autant pour moi Nycos !!! J'étais pas très net ce matin !!!
C'est évidement la solution de Jean qui est la bonne...
Je vais recommencer une serie de test avec du film non périmé aussi. D'après ce que j'ai vu sur le net, le film a presque la même qualité qu'un N&B.
Par contre, je ne sais pas si ma façon de mélanger (avec l'axe de la cuve Patersson) est la bonne, j'ai quand même des lignes sur toutes les images. |
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» wanama
Messages: 186
Localisation: 35 |
| Lun 09 Juin, 14 18:07, |
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| Je pense que ces lignes sont du au scann poussé. |
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» troisieme type
Messages: 6474
Localisation: Pays Cathare |
| Mar 10 Juin, 14 0:06, |
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Pour le caffénol, tu utilses du carbonate de soude anhydre, ou classique de supermarché? De mémoire, avec l'anhydre c'est environ 10g/L qu'il faut, par contre si c'est du Phenix/St Marc, on est en principe plus autour de 50 - 60g/L.
Ce qui est surprenant c'est qu'un manque d'alcalinisant produit en principe une baisse de l'efficacité de la révélation, or là tu dis avoir du négatif très sombre.
J'utilise systématiquement l'acide ascorbique en développement, avec le papier comme avec le film, sans problème. Sauf avec la Rollei retro 100, je pense qu'il doit être la cause de l'incompatibilté que j'ai constaté. Donc pour moi, pas de problème, sauf que parfois c'est tellement problématique que c'est irratrapable. ça peut être une des causes, en effet.
Les lignes viennent, d 'après une encyclopédie photo que j'ai, d'un fixateur trop vieux et manquant d'efficacité. La proximité des perforations (et du bord du film, dans une moindre mesure) modifie son action. |
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» Rajuarel
Messages: 866
Localisation: Liège (Belgique) |
| Mar 10 Juin, 14 6:53, |
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Merci Pierre-loup...
J utilise bien du carbonate de soude anhydre, 8gr pour 500ml.
Par contre, sur ce site http://idolum.info/post/2014/04/10/un-petit-Caffenol , on donne 54gr/l de carbonate anhydre !!!
Ou est l erreur ?
Et je confirme bien un nega hyper opaque, mais c est peut etre juste le film qui est trop perime.
Pour les lignes, le fixateurs est neuf, donc ca vient pas de la mais je ne sais pas si je retourne correctement ma cuve. |
Dernière édition par Rajuarel le Mar 10 Juin, 14 8:05; édité 1 fois |
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» Rajuarel
Messages: 866
Localisation: Liège (Belgique) |
| Mar 10 Juin, 14 8:05, |
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| PS : Le fixateur, c'est du Rapid fixer Ilford en 1+4 (100ml de fix - 400ml d'eau), sans agitation pendant 5 min |
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» k-na
Messages: 725
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| Mar 10 Juin, 14 10:56, |
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Ça me rappelle quelque chose ton essai 
Mon fixateur était tout bon aussi, mais après tests, je me suis rendue compte que j'avais tendance à ne pas respecter la température. Caffenol trop chaud (parce que la lessive se dissolvait mieux et que la patience c'est pas mon fort^^) et bain de rinçage froid + agitations un peu trop vénères...
Sinon, sur la question que ce soit un film couleur, je n'ai pas beaucoup de pratique, mais je n'ai jamais eu un résultat dans ce genre là; ça fait plutôt ressortir le grain sur ce que j'ai essayé en couleur..Et sinon comme Le Belu, j'ai jamais vu la présence de sel iodé dans les différentes recettes utilisées ici ou ailleurs...mais je ne suis pas une spécialiste...! |
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» Rajuarel
Messages: 866
Localisation: Liège (Belgique) |
| Mar 10 Juin, 14 11:15, |
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Merci k-na pour ton message, ça me rassure de pas être seul dans le cas...
Je n'ai effectivement pas du tout vérifier les t°, c'était froid, c'est tout !!!
je vais viré le sel aussi.
Et retourner doucement au lieu de tourner l'axe de la Patersson.
Prochain essai ce jeudi sur péloche pas périmée couleur.
Si quelqu'un peu juste me confirmer pour les proporrtions ? |
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» le belu
Messages: 1996
Localisation: La Rochelle |
| Mar 10 Juin, 14 12:46, |
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| Je pense quand même que c'est un peu casse-gueule de raisonner sur de la couleur. ça reste un révélateur noir et blanc, même si on parvient à obtenir des choses en couleur. |
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» OneyedJack
Messages: 4437
Localisation: Lyon X Rousse |
| Mar 10 Juin, 14 13:50, |
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Même avis : pour avoir fait de la couleur dans du Rodinal, ce que je retiens c'est que ce n'est quand même pas très probant, faut un sacré scanner derrière.
Pour moi, le caffenol reste avec le papier, trop d’aléas avec du film, couleur ou n&b.
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» The Kid
Messages: 182
Localisation: Noves |
| Mar 10 Juin, 14 14:20, |
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J'ai eut mon fixateur en fin de vie et il donnait les mêmes défaut. (en noir et blanc)
Tente de fixer à nouveau, tu ne risque rien. |
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» troisieme type
Messages: 6474
Localisation: Pays Cathare |
| Mar 10 Juin, 14 18:02, |
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Tiens, je n'avais jamais noté que le blog d'image frugales donne en effet des proportions pour de la soude "waterfree". J'ai toujours utilisé les mêmes proportions pour du carbonate de soude phenix, avec des résultats probants. Je dois avoir du bol.
Du coup je ne sias que penser des mesures, si ce n'est qu'il faudrait effectivement faire des essais sur un support noir et blanc, ou le résultat sera plus facilement interprétable.
Pour le coup de la température, je ne la mesure pas, par contre j'ai eu un fort mauvais résultat une fois où j'avais mis de l'eau chaude, donc j'essaie quand même d'être autour de 20°, même si c'est au pif. Je passe la main sous l'eau pour sentir à peu près, quoi.
Pour l'agitation, j'ai fait un temps avec l'agitateur intégré, mais je préfère retourner la cuve pour de vrai (sauf avec les plan-film, mais c'est une autre histoire). Je crois que ça marche mieux. |
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» Rajuarel
Messages: 866
Localisation: Liège (Belgique) |
| Mar 10 Juin, 14 18:17, |
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Merci P-L, je vais retenter le coup avec ces proportions-là déjà !
A +- 20°C et en retournant normalement...
Et refixer un bout de la péloche déjà faite, on sait jamais... |
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» grardph
Messages: 735
Localisation: 54 |
| Jeu 02 Oct, 14 21:55, |
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| Content de trouver ce fil . Je développe la semaine prochaine au Caffenol. Merci à tous. G. |
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