@ jeanba, en effet, mais j'ai un peu survolé pour partir vers le pugilat, tu me connais!
@85mm peur? Pourquoi? Tu achètes, tu fais 1ou2 peloches pour voir si ça te plais, tu envoies en révision, et tu es tranquille pour 3 ans. Problèmes récurrents: casse de l'armement, imprécision de la map. Obtu gommé, diaph ralenti... La plupart ne les verront que trop tard, c'est pour ça que je conseille un envoi systématique chez Hervé(F22 comme cité plus haut, c'est LE SEUL REPARATEUR qui connait et a les pièces pour mamiya!) évites.
Ça fait partie des frais normaux, et même si ça peut paraitre cher, ce n'est rien a cote du coût d'une réparation sur un boitier rincé. Et quand tu as déjà eu le coup du boitier qui te lâche en plein shoot sans que tu ne t'en appercoives, tu le fais.
@Wygu on lit beaucoup de merde partout sur tout!

Si tu pars dans les blocs à savon, le RZ peut tout à fait faire l'affaire.
Et ça encule tes optiques de Bronica, à sec, sans vaseline.'

et après on s'étonne que les optiques fassent la gueule

Un oubli de taille ( 2200€ quand meme ) :

http://www.voigtlaender.de/cms/voigtlaender/voigtlaender_cms.nsf/id/pa_fdih7jzjul.html

Blanc s'explique donc:

La map ne se fait pas magiquement sur le rb elle est transmise de la molette a la platine avant par un pignon qui se loge dans une crémaillère. Ce système prend assez souvent du jeu (3-4 1\10e de mm dans les cas les plus graves) ce qui permet un déplacement de la taille de ce jeu de la map. Mettons que tu fasses du street de la plongée ou contre plongée, et tu as l'obligation systématique de vérifier et peaufiner ta map juste avant de déclencher... Brordel 2 1\10 de delta c'est la différence entre nez et oreilles sur un portrait!

Obtu gommé : tu as donne la réponse c'est un central, j'en vois passer environ 50 par mois pour ce type de problème...
Diaph ralenti: même cause que l'obtu, en effet pas lié au boitier, mais sans optiques tu ne vas pas loin! Donc quand je donne un conseil je prends en considération l'ensemble de la gamme: boitier, optiques et accessoires, plutôt que de partir du principe que le gars en face va se demerder tout seul.

Y-a de l'électronique dans les RB? Merde le mien doit être spécial alors !

Je te parle de calibrage optiques et de traitements. Une optique avant le numérique et une optique dédiée a un boitier numérique ont des caractéristiques très différentes, j'ai ni le temps ni l'envie de refaire un exposé sur les courbes de réponse aux différentes longueur d'ondes et l'impact sur le produit fini, cherches un peu y-a eu de très bons articles pondus par de nombreux opticiens.

Pour les formules y-en a beaucoup plus que ça, sur lesquelles tu rajoutes la qualité des verres employés (y-a eu quoi, jusqu'à 150 producteurs de crown crystals et 70 de flint, et encore a mon avis on a pas entendu parler des russes...) le type de polissage de colles, de traitement, l'ajustage au montage, la qualite des parois... Pour une focale je dirai que le nombre de possibilités se compte en milliers, peut être 10aines de milliers pour une standard comme les 50.

Je n'ai jamais parle d'optimisation argentique, mais numérique, le directeur produits de sigma a fait une conférence très intéressante il y a deux ans a Londres la dessus!

Est-ce plus clair? Sinon qui se dévoue pour lui faire des petits dessins?

Le topic est déjà inutilement parti en couille.
Et pour peu qu'on échange quelques mots, les autres pensent tout de suite que ça part en vrille.
On va pas en rajouter, je serai succinct.

Si je peux me permettre... histoire de venir mettre mon grain de sel de manière inopportune dans ce fil... tu uses - c'est mon ressenti en tout cas, je ne prétends pas détenir une quelconque vérité si tant est qu'elle existe - d'un ton, dans tes réponses, dans tes questions, qui frise très souvent "l'arrogance". Tu as une façon définitive d'énoncer les choses qui font croire à ton lecteur qu'il n'est pas si éloigné de l'étron.
Tu vas peut être me dire que mon impression est erronée. C'est en tout cas ce que je ressens. Peut être d'ailleurs suis-je le seul dans ce cas.
Je ne juge pas cela. Je te le dis simplement pour expliquer le peut être pourquoi de la "vrille" que tu décrivais plus haut.

Ca fait le tri entre ceux qui croient et ceux qui sont sûrs.

Mais je respecte tout le monde au début, pas par affinité, ou réseau social.

N'écoutez pas les avis des vendeurs, des testeurs, des photographes, ce sont leurs avis, leurs expériences, pas votre besoin. Après écoutez, enrichissez-vous, et achetez en connaissance de cause.
C'est pas de l'arrogance, c'est de l'évidence, non?

Prenez conseil en ayant testé au préalable, c'est à dire en allant en boutiques style bvd beaumarchais (ils servent au moins à ça). Si vous êtes en province, rapprochez-vous de boutiques de ce genre.
N'écoutez pas les avis des vendeurs, des testeurs, des photographes, ce sont leurs avis, leurs expériences, pas votre besoin. Après écoutez, enrichissez-vous, et achetez en connaissance de cause.

J'ai donc ouvert la boîte de Pandore... Je devais m'y attendre mais je vous prie de croire que mes mots et mes pensées ne se voulaient pas "polémiques"... en tout cas, je ne voulais pas faire partir la chose en de stériles règlements de comptes...

Je me permettrais néanmoins une dernière remarque.
Tu dis que tu uses volontairement de ce ton "arrogant", "péremptoire"... Tu en as tout à fait le droit. Il faut, et je crois que tu le fais, en accepter les conséquences.

J'ai cependant du mal à croire - et cela constitue le sens de ma dernière remarque - que l'on puisse en permanence jouer un rôle. Dans la vraie vie ou dans nos écrits sur le type de support qui nous occupe ici.
Forcément, en tout cas de mon point de vue, à un moment ou à un autre, ce que nous sommes profondément transpire dans ce que l'on dit, dans ce que l'on écrit. Et je crois que la "sincérité" que tu évoquais en creux dans ta précédente réponse apparaît dans cette "transpiration". Elle permet de faire ce tri dont tu parles. En laissant aux uns et aux autres le loisir de développer ou non des "affinités virtuelles".
C'est en tout cas ainsi que je "vois" un forum. Et plus particulièrement celui là. Mais là encore je ne donne que mon modeste point de vue.

Yada yada yada

Bon les gars... il suffit hein! Va falloir faire le gendarme :) De toute façon, je suis complètement largué dans les considérations techniques et scientifiques que vous avancez!
Bon vendredi avec ce temps de malade! Et sortez RZ et autres RB pour que les lentilles voient un peu le soleil! Grosses bises

Tu gesticules beaucoup, je trouve.

Donc comme polaroid passion, je vais pas rester bien longtemps je te rassure, ça mettra tout le monde d'accord Mr. Green
Ce qui m'emmerde c'est pour les ventes, et les contacts mais bon.

[IL] A détruit l'harmonie ! Il en rougit, le traître ! »
—Voilà ce qu'à peu près, mon cher, vous nous auriez dit
Si vous aviez un peu de lettres et d'esprit :
Mais d'esprit, ô le plus lamentable des êtres,
Vous n'en eûtes jamais un atome, et de lettres
Vous n'avez que les trois qui forment le mot : sot !
Eussiez-vous eu, d'ailleurs, l'invention qu'il faut
Pour pouvoir là, devant ces nobles galeries,
Nous servir toutes ces folles plaisanteries,
Que vous n'en eussiez pas articulé le quart
De la moitié du commencement d'une, car
[Ici on se] les sert soi-même, avec assez de verve,
Mais l'on ne permets pas qu'un autre ne nous les serve.