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» GeorgesBiffeton
Messages: 5046
Localisation: Annecy |
| Jeu 27 Déc, 12 22:28, |
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Salut salut
J'arrive plus à retrouver le post d'un gars qui avait fait un tirage sur une plaque d'un metal pour circuits electroniques ou quelquechose du genre, et son tirage avait marché en dégrandant chimiquement la plaque, mais c'était bien ghetto. Quelqu'un se souvient ?
Comment on peut faire apparaitre une photo en relief sur du metal ou tout autre matériaux ?
Je veux dire de façon argentique, bien sur.
Mettons un métal qui réagirait aux UV ou à la lumière et qu'ensuite chimiquement on attaque pour le faire fondre là où la lumière a touché le plus ?
L'idée ensuite bien sur c'est d'encrer la plaque pour faire une impression sur un papier dans une presse  |
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» GeorgesBiffeton
Messages: 5046
Localisation: Annecy |
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» GeorgesBiffeton
Messages: 5046
Localisation: Annecy |
| Jeu 27 Déc, 12 22:35, |
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| je cherche du coté de l'heliogravure |
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» GeorgesBiffeton
Messages: 5046
Localisation: Annecy |
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» ca1000
Messages: 1109
Localisation: 18000 |
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» GeorgesBiffeton
Messages: 5046
Localisation: Annecy |
| Jeu 27 Déc, 12 22:40, |
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ok alors en regardant un peu les étapes pour l'heliogravure : j'ai jamais vu un truc aussi compliqué
c'est plus que décourageant ! faut trouver autre chose !
je m'en fous de pas avoir de gramme de gris au pire, du noir ou blanc peut etre très interessant |
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» GeorgesBiffeton
Messages: 5046
Localisation: Annecy |
| Jeu 27 Déc, 12 22:43, |
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oui c'est toi !!!
chanmé !!!
allez vas-y balance toutes les infos 
où tu trouve la plaque, faut prendre quoi, t'insole combien de temps ? c'est quoi le produit chimique ?
qu'est ce qui se passe si tu prend pas un néga noir ou blanc mais un néga avec une gamme de gris ?
ça attaque le cuivre sur cb de mm ? tu crois qu'on peut encrer et presser ça marcherait ou ça attaque sur une trop faible épaisseur ? |
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» GeorgesBiffeton
Messages: 5046
Localisation: Annecy |
| Jeu 27 Déc, 12 22:52, |
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| en parallèle, il doit bien exister des matériaux solides qui fondent au soleil... non ? |
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» ca1000
Messages: 1109
Localisation: 18000 |
| Jeu 27 Déc, 12 22:58, |
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ce malade!
faut chercher typon, circuit imprimé, etc...
j'ai fais ça il y a tellement longtemps que j'ai plus trop de réponses à te donner.
des mecs comme fx ou tt doivent pouvoir te répondre.
bonnes recherches! |
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sur de rien
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» GeorgesBiffeton
Messages: 5046
Localisation: Annecy |
| Jeu 27 Déc, 12 23:00, |
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| sinon y'a la photogravure où on sensibilise un tissu qu'on expose et qu'on tanne, le ducissant là où il a eu la lumière, on met le tissus ensuite sur la plaque de cuivre et on met un produit qui protègera le cuivre du bain qui va le ronger; mais c'est très très complexe aussi |
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» GeorgesBiffeton
Messages: 5046
Localisation: Annecy |
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» GeorgesBiffeton
Messages: 5046
Localisation: Annecy |
| Jeu 27 Déc, 12 23:03, |
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arrrgl mais non tu dois bien te souvenir !
tu prend quelle type de plaque ? tu l'achete où ? |
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» GeorgesBiffeton
Messages: 5046
Localisation: Annecy |
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» GeorgesBiffeton
Messages: 5046
Localisation: Annecy |
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» GeorgesBiffeton
Messages: 5046
Localisation: Annecy |
| Jeu 27 Déc, 12 23:15, |
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d'après ce que je comprend du circuit imprimé, ça attaque le cuivre qui n'est plus protégé par la couche photosensible, donc plus on laisse longtemps dans l'acide plus le cuivre est attaqué en profondeur (ou ça s'arrete de toute façon à une certaine profondeur précise ?) ; mais si on laisse trop longtemps ça risque pas de baver et de devenir comme un peu flou ?
et donc a priori y'a pas de gamme de gris possible avec cette technique
et si on imaginait non pas d'attaquer le cuivre, mais d'avoir une couche photosensible épaisse, genre 1cm, et quand on l'expose plus ça voit la lumière plus ça fond en profondeur ? à moins que les rayons se dispercent et que ça rend le tout flou ? |
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» Jophoto
Messages: 2788
Localisation: Strasbourg |
| Jeu 27 Déc, 12 23:51, |
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GeorgesBiffeton a écrit: d'après ce que je comprend du circuit imprimé, ça attaque le cuivre qui n'est plus protégé par la couche photosensible, donc plus on laisse longtemps dans l'acide plus le cuivre est attaqué en profondeur (ou ça s'arrete de toute façon à une certaine profondeur précise ?) ; mais si on laisse trop longtemps ça risque pas de baver et de devenir comme un peu flou ?
et donc a priori y'a pas de gamme de gris possible avec cette technique
et si on imaginait non pas d'attaquer le cuivre, mais d'avoir une couche photosensible épaisse, genre 1cm, et quand on l'expose plus ça voit la lumière plus ça fond en profondeur ? à moins que les rayons se dispercent et que ça rend le tout flou ?
Hé non, Jérôme, il n' y a pas la possibilité de faire une gamme de gris. C'est du tout ou rien.
J'ai fait pas mal de CI il y a longtemps déjà, mais pour être quitte de tout expliquer, voici un bon lien qui explique le tout :
http://bricologie.free.fr/ci.htm |
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http://www.flickr.com/photos/jophoto67/
http://joellintz.canalblog.com/
http://lintz.chez-alice.fr/ |
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» GeorgesBiffeton
Messages: 5046
Localisation: Annecy |
| Jeu 27 Déc, 12 23:57, |
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Oui j'ai vu cette page en cherchant
ça a pas l'air bien compliqué
faudra que j'essaye cet été et que je voie si on peut encrer sa plaque et la reproduire... |
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» Jophoto
Messages: 2788
Localisation: Strasbourg |
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» swkitt
Messages: 2237
Localisation: toulouse |
| Ven 28 Déc, 12 11:46, |
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| A mon avis tu vas chez un imprimeur offset /photogravure et il a tout ce qu'il faut pour faire ca. J'en connais 2/3 qui utilisent ce procédé, j'ai même quelques plaques chez moi. Ils insolent une plaque fine d'alu, puis il la passent dans un bain chimique et ensuite ils s'en servent sur le tambour de la machine pour encrer... c'est comme ca que fonctionnaient les machines d'imprimerie avant le numérique (peut etre meme encore)... |
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» GeorgesBiffeton
Messages: 5046
Localisation: Annecy |
| Ven 28 Déc, 12 20:58, |
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Ils encrent avec ça ??
génial !!
j'ai hate d'essayer |
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» GeorgesBiffeton
Messages: 5046
Localisation: Annecy |
| Ven 28 Déc, 12 20:59, |
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Ah, une plaque fine d'alu ??
c'est à dire ?
j'ai rien vu avec de l'alu, que du cuivre |
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» Blanc
Messages: 1334
Localisation: Orléans |
| Sam 29 Déc, 12 10:30, |
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| Il y a 2 ou 3 ans un gars d'ici nous avait proposé des tirages au laser à partir de fichiers numériques sur de vieilles plaques offset on avait été une petite dizaine à en profiter, je ne sais par contre plus de qui il s'agissait... Faudra que je retrouve ça c'est noté quelque part... |
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Réparation Entretien Restauration d'appareils photographiques modernes et anciens |
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» Lukaz
Messages: 481
Localisation: Finistère |
| Sam 29 Déc, 12 10:49, |
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Oups, je crois qu'on mélange un peu tout les procédés ici !
Pour faire simple, si la plaque est en alu, c'est une plaque offset; dans ce procédé la plaque ne s'encre pas; elle reporte son image sur un blanchet qui est encré et qui reporte son image sur le papier. Ce procédé ne s'improvise pas chez soi, il faut de la place(beaucoup), des sous (beaucoup) et une presse offset.
Si la plaque est en cuivre ou en zinc c'est de la phototgravure, on peut imprimer soi-même mais il faut quand même un peu de matériel et surtout une presse taille douce.
Il vaut mieux utiliser le cuivre car on peut graver au perchlorure de fer qui est moins toxique et dangereux que l'acide utilisé pour graver le zinc.
On peut aussi utiliser des plaques photopolymères (sans gravure).
Dans ce procédé, c'est les creux qui retiennent l'encre et le papier qui est humidifié va, sous la pression exercée par le passage dans la presse, "monter" dans les creux et se charger en encre.
On peut très bien produire des niveau de gris. Il faut tramer l'image pour éviter les "crevés".
Plus de détails ici :
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» GeorgesBiffeton
Messages: 5046
Localisation: Annecy |
| Sam 29 Déc, 12 12:19, |
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Merci pour ces infos
Oui oui, je veux juste faire un tirage sur photopolymère que je vais encrer et presser ensuite.
Les plaques photopolymère ça marche comment ? c'est les même que les plaques pour circuits imprimés ? d'autres ? ça se trouve où ? |
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» GeorgesBiffeton
Messages: 5046
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» GeorgesBiffeton
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» Lukaz
Messages: 481
Localisation: Finistère |
| Sam 29 Déc, 12 14:03, |
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Oui pour les plaques et oui pour la trame.
Je pense que tu peux te passer de la trame aquatinte si tu trame directement ta photo dans Photoshop avant d'imprimer sur transparent pour insoler ta plaque.
Tu as une presse taille douce à dispo pour imprimer ?
Sinon, juste pour faire des tests, tu peux essayer avec .. une machine à pâtes. Tu sera limité en format mais cela évite d'investir dans une presse taille douce.
Ca prend de la place et surtout le ticket d'entrée reste assez élévé et cela ne se trouve pas souvent d'occasion. |
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» GeorgesBiffeton
Messages: 5046
Localisation: Annecy |
| Sam 29 Déc, 12 15:07, |
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et un bon vieux rouleau à patisserie ? :)
ça marchera pas du tout avec ma presse à chaud ? (sans chauffer)
ça met une bonne pression quand même
je vais pas faire d'étape numérique, je vais faire un internegatif puis un grand néga sur plan film, donc je pourrais pas tramer sur l'ordi
et la feuille de trame elle coute la peau du cul
d'ailleurs tu la met où ?? par ce que si tu la met entre l'émulsion et la plaque, l'émulsion n'étant plus collée ça va etre flou, et si tu la met au dessus du néga c'est la trame qui va etre floue.... |
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» Lukaz
Messages: 481
Localisation: Finistère |
| Sam 29 Déc, 12 15:16, |
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Pour le rouleau à patisserie c'est pas la peine d'eesayer 
Mais la machine à pâte c'est pas de la blague; ca marche.
Pour la presse à chaud; je ne sais pas si quelqu'un a déjà tenté le coup.
J'ai l'impression que presser toute la surface d'un coup ou bien passer dans les rouleaux ce ne doit pas être pareil pour le rendu.
Si tu ne passe pas par le numérique tu es en effet obligé d'utiliser la trame aquatinte.
Pour l'utiliser on fait une double expo; une pour ton film et une pour la trame. |
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» GeorgesBiffeton
Messages: 5046
Localisation: Annecy |
| Sam 29 Déc, 12 18:12, |
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élémentaire mon cher watson
par contre les machines à pates elles sont pas bien larges... |
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