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Message |
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» flip
Messages: 3460
Localisation: Madrid, Espagne |
| Sam 22 Sep, 12 11:54, |
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Hello
Je suis l'heureux possesseur d'un Rolleiflex 3.5F Planar depuis quelque temps déjà. Il me fait de belles images, mais il a un léger problème : les molettes de diaphragme et vitesse que le levier d'armement sont un peu, voire carrément, durs.
Première question : ce genre de réglage est-il possible ?
Deuxième question : si oui, sauriez-vous me recommander quelqu'un ?
Merci |
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» L'hurluber.lu
Messages: 2228
Localisation: Perpignan |
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» OneyedJack
Messages: 4437
Localisation: Lyon X Rousse |
| Sam 22 Sep, 12 12:18, |
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Gérard Metrot (GMS), j'ai le même que toi j'ai profité d'une révision de l'avancement pour lui faire faire la totale.
Ou Blanc aussi je pense. |
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Quotidiennement, je me rappelle la femme qui m'a hurlé au visage : "Tu es tellement négatif, bordel ! La vie peut être belle !" Certes, certes, surtout avec un peu moins de hurlements. (C. Bukowski) |
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» flip
Messages: 3460
Localisation: Madrid, Espagne |
| Sam 22 Sep, 12 12:28, |
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Merci, j'avais entendu parler de ce monsieur sur galerie-photo (je crois). Cela fait deux fois à plusieurs mois d'intervalle que je lui envoie un mail, et il ne m'a jamais répondu.
C'est normal ? |
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» OneyedJack
Messages: 4437
Localisation: Lyon X Rousse |
| Sam 22 Sep, 12 12:31, |
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Oui, faut l'appeler au téléphone  |
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» flip
Messages: 3460
Localisation: Madrid, Espagne |
| Sam 22 Sep, 12 12:35, |
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| OK, merci |
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» arfalchon
Messages: 728
Localisation: Paris |
| Sam 22 Sep, 12 17:00, |
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| Ah ça tombe bien, il faut aussi que je fasse réparer mon rolleiflex ! Tu pourras nous dire à peu près combien coûte la révision ? Merci d'avance ! |
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» flip
Messages: 3460
Localisation: Madrid, Espagne |
| Lun 24 Sep, 12 16:25, |
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Bon, j'ai parlé avec ce monsieur qui m'a paru très sympa au téléphone. Mon Rolleiflex vient de partir, je vous raconterai.
En principe, dès réception, il me passera un devis par mail.
Son tarif de l'heure de main-d'oeuvre est de 50 euros TTC, par tranches d'une demi-heure.
Et il m'a auguré environ 2 heures de travail sur mon bouzin, peut-être un peu plus. |
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» eric56
Messages: 669
Localisation: Lorient |
| Lun 24 Sep, 12 16:41, |
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| J'ai envoyé plusieurs appareils à Gérard Métrot, ils sont tous revenus en super forme! Et ses tarifs ne sont pas si chers que ça! |
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» flip
Messages: 3460
Localisation: Madrid, Espagne |
| Jeu 25 Oct, 12 17:46, |
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J'ai reçu aujourd'hui mon Rolleiflex remis à neuf par Gérard Métrot :
Détail de l'intervention : démontage pour commandes trop dures, remise en état de la façade, révision avancement film (gommé), révision obturateur (gommé), réglage de l'optique, contrôle, essais, nettoyage.
Note salée (337,37 euros TTC, y compris les fdp vers l'Espagne), mais j'ai l'impression d'avoir un appareil tout neuf ! Garantie 6 mois.
Essais ce week-end. |
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» jeanba3000
Messages: 1779
Localisation: Paname |
| Jeu 25 Oct, 12 21:53, |
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Le prix s'oublie, la qualité reste… Et c'est toujours moins cher que d'en racheter un autre qui ne sera pas forcément en meilleur état. Ça m'avait coûté dans les mêmes ordres de prix pour réviser mes Rolleiflex chez Gérard, c'était déjà il y a quelques années et ils sont toujours au top.
L'essentiel est que voilà un beau Rolleiflex de reparti pour des années de bons et loyaux services ! |
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» L'hurluber.lu
Messages: 2228
Localisation: Perpignan |
| Ven 26 Oct, 12 5:38, |
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jeanba3000 a écrit: Le prix s'oublie, la qualité reste…
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» MisterBull
Messages: 816
Localisation: Marseille |
| Dim 28 Oct, 12 11:12, |
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330€ et 6 mois seulement de garantie, je trouve ça limite...
Quant on facture à ces tarifs faut montrer que l'on est sûr de ses compétences et de la qualité de son boulot.
Le prix reste, et pour moi la qualité c'est un minimum dans tous types de réparations. C'est son job, pas de la magie, comme veut bien le véhiculé l'image collective de la mécanique argentique.
Enfin voilà, intervention stérile...mais j'y tenais car je trouve ça cher (comme tout ce qui touche à l'argentique)
300€ à 50€ /H on est à 6 heures de boulots, loin des 2h annoncées.
Oh putain je me lache (je vais en prendre pour mon grande je sais )
Ces réparateurs rodent sur le net comme des légendes urbaines, et tout le monde veut me faire croire qu'il sont les détenteurs du savoir perdu des anciens. Ils on surtout bien compris que l'argentique se bobotise et que la tune est là.
A Marseille il y a Michel Fauveau (qui repare entre autres les boitiers de Plossu) et il n'est pas dans ces tarifs. Disons que quand il annonce un délais d''intervention il s'y colle.
AAAAH ça fait du bien... je mets mon pare balle et faite vous plaisir |
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» jeanba3000
Messages: 1779
Localisation: Paname |
| Dim 28 Oct, 12 11:54, |
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6 mois de garantie pour une réparation c'est tout à fait normal, ça n'a rien à voir avec le coût d'intervention, c'est juste la législation.
Les 2h n'étaient qu'une vague estimation par téléphone, pas un devis sur pièce.
Gérard est l'ancien patron de Photo Suffren et de l'Atelier 102 (pour ceux qui ont connu), en gros il a vendu et réparé du Rollei (plus Leica, Nikon et j'en passe) depuis 1972, il a été formé chez les fabricants, il a non seulement les compétences, les pièces, mais il a aussi et surtout le matériel nécessaire au calage et au contrôle de ces appareils.
Sinon il y a aussi le technicien qu'il a formé chez Photo Suffren, mais le tarif horaire est peut-être plus élevé. |
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» MisterBull
Messages: 816
Localisation: Marseille |
| Dim 28 Oct, 12 18:56, |
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jeanba3000 a écrit: 6 mois de garantie pour une réparation c'est tout à fait normal, ça n'a rien à voir avec le coût d'intervention, c'est juste la législation.
Les 2h n'étaient qu'une vague estimation par téléphone, pas un devis sur pièce.
Gérard est l'ancien patron de Photo Suffren et de l'Atelier 102 (pour ceux qui ont connu), en gros il a vendu et réparé du Rollei (plus Leica, Nikon et j'en passe) depuis 1972, il a été formé chez les fabricants, il a non seulement les compétences, les pièces, mais il a aussi et surtout le matériel nécessaire au calage et au contrôle de ces appareils.
Sinon il y a aussi le technicien qu'il a formé chez Photo Suffren, mais le tarif horaire est peut-être plus élevé.
Que les choses soient claires, je ne veux ni polémiquer, ni remettre en questions les compétences de qui que ce soit. Mais 337€!!! Et faut se contenter du minimum légal en terme de garantie, je trouve ça abusé quand même.
Bon allez je vais pas faire une tartine stérile, l'important c'est que tout le monde fasse ce qui lui plait et trouve son compte. |
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» flip
Messages: 3460
Localisation: Madrid, Espagne |
| Lun 19 Nov, 12 20:59, |
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La différence des 2 heures aux 6 heures finales, c'est le résultat d'une conversation téléphonique entre lui et moi, où il m'a expliqué, après réception, ce qu'il faudrait faire pour que l'appareil reparte comme en 14. Ce qu'il a vu en ouvrant l'appareil, il ne pouvait pas le deviner avant de le recevoir. Et je ne sais pas si j'ai tort ou pas, mais je lui fais confiance. En tout cas, l'appareil est revenu dans un état impeccable, il fonctionne comme une horloge.
Bien sûr que c'est cher. Mais j'ai essayé des tonnes d'appareils, et faut reconnaître que ce Planar, c'est une tuerie. Je ne pense vraiment pas que ce soit cher payé pour celui qui sera probablement le "6x6 de ma vie".
Et puis 350 euros, c'est le prix d'un réflex numérique de très bas de gamme avec un objectif de merde, ne l'oublions pas. |
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» Woui-Thon
Messages: 1219
Localisation: 44 |
| Lun 19 Nov, 12 21:59, |
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Ce qu'il faut voir aussi c'est que Gérard Métrot est quand même LE spécialiste des Rollei en France
et qu'il est aussi le seul à pouvoir commander des pièces Rollei neuves en plus de son stock déjà important,
sans parler de l'outillage spécifique qu'il possède pour Leica, Rollei et Nikon.
C'est aussi humainement quelqu'un de vraiment serviable, disponible, passionné et passionnant et qui a su rester
très simple (là ou beaucoup auraient pris la grosse tête) alors qu'il a réparé les appareils (Rollei, Leica et Nikon)
des plus grands noms de la photo.
Donc oui il existe sûrement moins chers mais ce ne sont pas forcément les mêmes prestation,
et le résultat, la précision de l'appareil comme sa durée ne seront pas toujours comparables.
Je sais que l'on peut faire repartir un appareil avec peu de choses en se contentant de bidouilles
et d'approximations mécaniques mais il ne faut pas mettre sur le même plan une réparation bricolée
avec une remise à neuf dans les règles de l'art et avec des pièces d'origine.
On peut faire réparer sa voiture chez le garagiste du coin ou même au black par son voisin, mais si on veut préparer un véhicule de compétition, les sorcier de la mécanique capables de concevoir et fabriquer, ajuster des pièces sur mesure sont nettement plus rares. |
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» OneyedJack
Messages: 4437
Localisation: Lyon X Rousse |
| Lun 19 Nov, 12 23:54, |
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flip a écrit:
Et puis 350 euros, c'est le prix d'un réflex numérique de très bas de gamme avec un objectif de merde, ne l'oublions pas.
Même pas, mais c'est comme ça que j'avais vu les choses aussi... |
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» Blanc
Messages: 1334
Localisation: Orléans |
| Mer 21 Nov, 12 15:00, |
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MisterBull a écrit: 330€ et 6 mois seulement de garantie, je trouve ça limite...
Quant on facture à ces tarifs faut montrer que l'on est sûr de ses compétences et de la qualité de son boulot.
Le prix reste, et pour moi la qualité c'est un minimum dans tous types de réparations. C'est son job, pas de la magie, comme veut bien le véhiculé l'image collective de la mécanique argentique
LOL!
On parle de Gérard là juste 40ans d'expérience dans le domaine.
Tu sais qu'en france si tu garantis une réparation plus de 6mois tu es hors la loi, et de toutes façons rollei ne nous garantit pas les pièces qu'ils nous vendent...
C'est en effet un métier, et Gérard comme tous les autres moi y compris sommes claqués de devoir justifier chaque centime sur nos devis, on fait notre boulot du mieux que nous pouvons, on passe notre temps à vous faire des faveurs (la dernière fois que j'ai vu Gérard bosser pour 6h facturées il faisait 8h12h et 14h-19h sur le matériel...) et c'est toujours la même au final on lit ça et là qu'on est des voleurs, ça donne réellement pas envie de continuer... |
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» Membre 2302
Invité
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| Mer 21 Nov, 12 15:28, |
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Faut pas nous en vouloir Bruno, c' est juste que comme on ne sait pas, on ne se rend pas compte, on ne comprend pas !
Ce qui te semble un prix juste et correct pour toi ( parceque tu connais tout qu' il y a derrière, tout ce que ça implique ) peut nous sembler prohibitif de par le simple montant énnoncé ...
Je dois t' avouer que je commence seulement a comprendre depuis peu ce fait en lisant justement ce genre de conversation sur ce forum et d' autres ! Ma première réaction en lisant la somme déboursée par Flip pour son Rollei a été a peu de chose prés:  comment il s' est fait entuber le Flip !
Et puis en relativisant, en vous lisant je me rend compte que c' est justifié ... il faut juste l' expliquer et se l' expliquer !
Au final, c' est quoi 350 € ?! Quand on voit ce que certains claquent en millier d' euro dans du tout numérique et qu' au bout du compte dans 5 ans maxi ça sera dépassé, obsolète, irreparable ... tandis qu' une pièce mécanique comme son Rollei c' est " l' appareil d' une vie " ou quelque chose d' approchant selon les dires de Flip !
Et puis aussi tout ne monde n' as pas le même rapport avec un appareil ... le mien a pas mal évolué aussi ces dernières années ! Imagines ce que ça doit être pour moi qui chope des petites merveilles mécaniques délaissées en brocante pour 5 € !
Ca aussi il faut le prendre en compte je pense ! A force de voir le prix des appareils argentiques tomber plus bas que terre, il est "normal" de se dire que ça ne vaut pas le coup de mettre 50 x le prix acheté dans une réparation ...
Désolé, mes propos ne sont pas structurés, un peu en vrac, vous ferez le tri ! |
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» jeanba3000
Messages: 1779
Localisation: Paname |
| Mer 21 Nov, 12 17:16, |
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Ne pas oublier un truc : chaque parti tire un bénéfice de toute transaction.
Là le réparateur gagne théoriquement sa croute, et le client gagne un appareil en état pour des années de bons et loyaux services.
Pour le même investissement on peut aussi se racheter un Rolleiflex (un pas trop complexe) sur eBay, avec une forte probabilité de se retrouver avec un second appareil tout aussi inutilisable que le premier vu l'âge moyen de ces appareils et le fait qu'ils n'aient généralement pas servi ni été révisés depuis des années.
J'ai du acheter sur eBay une douzaine de Rolleiflex et pas mal d'autres moyens-formats de même époque, aucun n'était en état de fonctionner correctement… |
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» Membre 2302
Invité
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| Mer 21 Nov, 12 18:58, |
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Et c' est là aussi qu' on se rend compte que rien ne vaut de la bonne mécanique qu' on peut ( quasi ) toujours reparer ...
Je lisais tantot les specificités techniques d' un des derniers produits Fuji: un quelconque Instax Mini ! Et ben franchement, je trouve qu' on régresse ... t' as droit a un minable petit 1/60 de seconde ! J' ai en comparaison un Voigtlander Bessa II de 1950 entre les mains, 62 ans le bestiau ! La qualité de finition est belle et bien là, y a pas photo ... et il sera encore là dans 50 ans contrairement a ce Fuji ! |
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» jeanba3000
Messages: 1779
Localisation: Paname |
| Mer 21 Nov, 12 22:42, |
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Oui, quant au numérique, quel que soit le prix, c'est du jetable à court ou moyen terme. Il n'existera pas de numérique mythique comme ont pu l'être certains appareils mécaniques.
C'est comme les montres, les collectionneurs de Kelton ne courent pas les rues, et pas sûr qu'il y ait beaucoup de collectionneurs de Swatch dans 100 ans… |
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» MisterBull
Messages: 816
Localisation: Marseille |
| Jeu 22 Nov, 12 9:39, |
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Blanc a écrit: MisterBull a écrit: 330€ et 6 mois seulement de garantie, je trouve ça limite...
Quant on facture à ces tarifs faut montrer que l'on est sûr de ses compétences et de la qualité de son boulot.
Le prix reste, et pour moi la qualité c'est un minimum dans tous types de réparations. C'est son job, pas de la magie, comme veut bien le véhiculé l'image collective de la mécanique argentique
LOL!
On parle de Gérard là juste 40ans d'expérience dans le domaine.
Tu sais qu'en france si tu garantis une réparation plus de 6mois tu es hors la loi, et de toutes façons rollei ne nous garantit pas les pièces qu'ils nous vendent...
C'est en effet un métier, et Gérard comme tous les autres moi y compris sommes claqués de devoir justifier chaque centime sur nos devis, on fait notre boulot du mieux que nous pouvons, on passe notre temps à vous faire des faveurs (la dernière fois que j'ai vu Gérard bosser pour 6h facturées il faisait 8h12h et 14h-19h sur le matériel...) et c'est toujours la même au final on lit ça et là qu'on est des voleurs, ça donne réellement pas envie de continuer...
Oula on se calme, je ne traite personne de voleur, et je n'ai jamais remis en question les compétences de ce monsieur.
Je trouve ça cher, et je pense encore pouvoir m'exprimer à ce sujet, non ?
Ensuite, je pense qu'on ne parle pas de la même chose. Tous le monde me parle de boitiers de légende et moi je dis juste que je veux faire des photos. Je n'ai jamais été très sensible à ce discours sur la magie de telle ou telle marque.
Donc je maintien que l'on paye aussi cette part de magie, que perso je ne suis pas prêt à payer. Mais je répète encore que je ne traite personne de voleur et je souhaite que les réparateurs compétents soient encore là dans 20ans.
Citation: On peut faire réparer sa voiture chez le garagiste du coin ou même au black par son voisin, mais si on veut préparer un véhicule de compétition, les sorcier de la mécanique capables de concevoir et fabriquer, ajuster des pièces sur mesure sont nettement plus rares.
Je roule sur une moto équipée d'un moteur BMW (un 650 Aprilila), il y a un mois j'ai un soucis mécanique. Chez BMW devis 500€, chez un garagiste du coin 250€ et pas au black (réparaion garantie).
La moto tourne comme une horloge, alors où est la différence de tarif pour une réparation que je nécessité aucun changement de pièce...? Dans la légende BMW...
Bon voilà, je ne veux pas être vu comme un raleur mais juste comme un client attentif et souhaite en toute honneteté voir chacun gagner sa vie dignement. |
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» Woui-Thon
Messages: 1219
Localisation: 44 |
| Jeu 22 Nov, 12 10:36, |
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MisterBull a écrit:
Je roule sur une moto équipée d'un moteur BMW (un 650 Aprilila), il y a un mois j'ai un soucis mécanique. Chez BMW devis 500€, chez un garagiste du coin 250€ et pas au black (réparaion garantie).
La moto tourne comme une horloge, alors où est la différence de tarif pour une réparation que je nécessité aucun changement de pièce...? Dans la légende BMW...
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Faut pas me brancher moto car j'ai eu environ 22 motos de 125 à 1300cc, des années 50 aux années 2000 et ça fait bien longtemps que j'ai compris que les concessions moto (comme auto) étaient de grosses arnaques. J'ai aussi longtemps fait bosser des mécanos artisans en qui j'avais entièrement confiance sur des BMW flat twins principalement.
Depuis 15 - 20 ans je fais tout moi même car ces mécanos-artisans ont malheureusement disparus.
J'ai restauré de A à Z deux 500cc Anglaises des années 50 et pas mal mécaniqué sur une Triumph 750cc de 77
j'ai toujours réussi à les faire rouler, mais j'ai compris que ce que je faisais n'était que du bricolage le jour
ou j'ai rencontré Hervé Hamon qui restaure des Vincent, Vélocettes, Norton et autres vieilles Anglaises, car là on passe à ce que j'appelle
des sorcier de la mécanique et ces gars là se comptent sur les doigts d'une main dans toute l'Europe (idem pour les réparateurs de Leica et Rolleiflex)
Ces "sorciers" sont capables de refabriquer absolument toutes les pièces dont ils ont besoin : pignons, carters, vilebrequins, etc...
Ils sont aussi capables aussi de transformer, améliorer et concevoir ce qui fonctionnait mal à l'origine.
On trouve aussi des mécanos de très haut niveau en compétition et leur compétence vont bien au delà du fait de
remplacer des pièces.
Toute cette digression pour dire que Gérard Métrot possède un sacré niveau de connaissance en matière de Leica, Nikon, et Rolleiflex
sans parler de son outillage et de ses pièces, donc pour rester dans la comparaison avec la mécanique moto je le rangerait plutôt du côté des artisans passionnés capables de rectifier et améliorer la mécanique plutôt que du côté des concessionnaires tiroir caisse.
Je sais aussi qu'il est très exigeant sur le travail qu'il réalise, là ou d'autres se contentent d’à peu près,
je confirme le fait que tous les réparateurs sont souvent obligés de facturer beaucoup moins d'heures qu'il n'en passent en réalité, car les galères avec des appareils bricolés, pièces collées, filetages cassés.. sont malheureusement assez courantes.
Pour bricoler mes appareils moi même, j'ai aussi pu constater que les galères sont nombreuses
et que le temps passé se compte parfois par dizaines d'heures donc pour un réparateur professionnel le temps
passé à galérer n'est tout simplement pas facturable.
Quand ce que je répare fonctionne bien (y compris sur des modèles de TLR ou de Rolleiflex assez simples)
je sais bien que ce n'est pas comparable à ce que réalise un réparateur expérimenté comme Gérard Métrot
même si au final l'appareil est parfaitement utilisable. |
Dernière édition par Woui-Thon le Jeu 22 Nov, 12 12:22; édité 2 fois |
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» Guillaume
Messages: 3583
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| Jeu 22 Nov, 12 11:46, |
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ça peut paraitre cher, car aujourd'hui on a la chance (ou pas?) de trouver du matos pour une poignée de cerise… mais qui a déjà en général bien vécu ou a été bien essoré par un pro… (peu d'entre nous pourrais se payer un rolleiflex ou du matos GF neuf)
alors oui les réparations sont pas données (je viens de faire réviser un obturateur copal 1 pour 220€ sur une optique que j'avais payé 350€), mais au moins c'est reparti pour 20 ans. (200€ pour 20 ans d'utilisation, je trouve pas ça excessif)
(je sais pas si certains d'entre vous connaissent le lien, sur le site B&H on peut voir un ancien catalogue du matériel moyen et grand format, ça doit bien avoir plus de 20 ans, mais ça donne une bonne idée de ce que coûtait ou coûte toujours le matos neuf.
!! pdf de 13Mo !! |
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