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» Manu_
Messages: 589
Localisation: Tlse |
| Lun 27 Juil, 09 14:48, |
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Salut à vous,
J'aimerai bien me trouver un Kiev88, donc je suis en train de regarder un peu ce qu'il y a de dispo.
Par contre, je me pose pas mal de questions.
Alors, les gens qui connaissent et pratiquent, est-ce que les Kiev "upgradés" sont intéressants? Je vois du Hartblei sur ebay, ça vaut le coup?
Au niveau des modèles? Les CM ont l'air plus récents, ça vaut le coup? Qu'est ce qui change entre les modèles?
Au niveau monture des objectifs? c'est quoi? j'ai l'impression qu'ils n'ont pas tous les mêmes montures. Alors, qu'est ce qui est le plus intéressant niveau objectifs ensuite?
Bref, voilà.
Si quelqu'un a quelques infos à partager...
Merci :) |
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Je suis ici. |
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» Mona Crec
Messages: 2719
Localisation: Marseille |
| Lun 27 Juil, 09 21:43, |
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Rapidement.
Même upgradé, les kiev88 n'ont pas la même fiabilité que leur cousins les kiev60.
Arax a meilleure presse que hartblei (en moyenne).
Sur les kiev upgradé comme sur les CM, la monture est en P6 (comme sur les kiev60 et les pentacon).
Si tu prends un upgrdé, le CM n'apporte pas grand chose.
Si tu prends ni l'un, ni l'autre, c'est une monture spécifique.
La monture pentacon offre un parc d'objo plus étendu (les fameux Zeiss, etc.) et plus récent.
Mais bon, pour le fameux 30mm fisheye, il est mieux en vieille monture (tout métal), mais non traité (mais bon moi j'en ai un en P6 tout métal non traité aussi).
Voilà, j'espère avoir pas fait d'erreur avec cette synthèse rapide. |
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» Manu_
Messages: 589
Localisation: Tlse |
| Mar 28 Juil, 09 11:29, |
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Super synthèse.
Merci :)
Donc la monture P6 est plus intéressante dans l'ensemble? |
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» Mona Crec
Messages: 2719
Localisation: Marseille |
| Mar 28 Juil, 09 11:33, |
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J'ai opté pour ça (en même temps j'ai un Arax/Kiev 60). Du choix, de la qualité, pas trop dur à trouver, pas cher. Mais bon, c'est pas exclusif non plus  |
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» Manu_
Messages: 589
Localisation: Tlse |
| Mar 28 Juil, 09 11:39, |
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Mona Crec a écrit: Du choix, de la qualité, pas trop dur à trouver, pas cher.
C'est ce que je cherche aussi pour le choix de la monture effectivement :) |
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» Johnatan B
Messages: 691
Localisation: Martinique |
| Mar 28 Juil, 09 21:37, |
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Ca m'interesse aussi le Kiev 88 depuis pas mal de temps. Y'en a de pas cher sur la bay.
Je veux un avec une cellule. J'ai vu qu'il y a des "TTL PRISM" et des "SPOT/TTL PRISM"... Quelle est la différence? |
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» Aalexandre
Messages: 14496
Localisation: Bordeaux |
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» Mona Crec
Messages: 2719
Localisation: Marseille |
| Mar 28 Juil, 09 21:56, |
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J'ai oublié un truc, le Kiev88 a parait-il un dépoli plus lumineux que le Kiev60/pentacon.
Pour la cellule, je crois pas qu'il y a de différence. Juste que le prisme-cellule en MF çaylemal. |
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» Johnatan B
Messages: 691
Localisation: Martinique |
| Mar 28 Juil, 09 22:11, |
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Mona Crec a écrit:
Pour la cellule, je crois pas qu'il y a de différence. Juste que le prisme-cellule en MF çaylemal.
Excuse, mais je n''ai pas compris la fin de ta phrase... |
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» borkmadjai
Messages: 286
Localisation: Nantes |
| Mar 28 Juil, 09 22:13, |
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plein de gens intéresser par le kiev 88 à ceux que je vois..
moi aussi du coup ^^ |
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Toujours de bonne humeur.. |
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» Manu_
Messages: 589
Localisation: Tlse |
| Mer 29 Juil, 09 2:09, |
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Johnatan B a écrit: Mona Crec a écrit:
Pour la cellule, je crois pas qu'il y a de différence. Juste que le prisme-cellule en MF çaylemal.
Excuse, mais je n''ai pas compris la fin de ta phrase...
"Le prisme cellule, en moyen format, c'est le mal."
Perso, j'en ai jamais utilisé, mais je cherche à utiliser ce genre d'appareil avec un viseur poitrine. Ça me semble tellement mieux. |
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Je suis ici. |
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» Aalexandre
Messages: 14496
Localisation: Bordeaux |
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» polka
Messages: 170
Localisation: Paris |
| Mer 29 Juil, 09 9:12, |
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Prisme et cellule, deux Pbs différents : parcequ'on trouve aussi des prismes sans cellule et des cellules qui ne sont pas TTL dans un prisme.
Dans les réflex avec cellules TTL (même les vieux), c'est intéressant quand ces cellules sont automatiques ou au moins "couplées" aux commandes de vitesses et de diaphragme ; parcequ'en regardant dans le viseur et en tournant molettes de vitesse et de diaphragme on équilibre la cellule (aiguille ou leds) et quand c'est fait, l'appareil est règlé pour prendre la photo.
La cellule des prismes Kiev TTL n'est pas couplée, c.à.d. on doit lire ce qu'elle indique et le reporter à la main sur les réglages de l'appareil, donc c'est pas mieux qu'avec une cellule indépendante (c'est même moins bien à mon avis : 1/ les cellules indépendantes sont meilleures et 2/ avec l'expérience on sait mieux ce qu'on mesure qu'à travers une cellule TTL).
D'autrepart, un prisme sur un Kiev, c'est pas forcément le mal : C'est vrai que sur des cubes ou des TLR, de la façon dont on doit tenir l'appareil, un prisme qui vise dans l'axe de prise de vue, c'est pas très maniable. Mais les prismes des Kiev ont l'oculaire incliné à 45°, ce qui est intermédiaire par rapport au viseur capuchon et en pratique c'est assez bien vu. Par ailleurs, on a une image redressée, ce qui est plus naturel pour suivre un sujet en mouvement. Donc faut voir...
Pour ma part sur mon Kiev, parfois j'utilise mon prisme sans cellule que j'ai (surtout avec le télé). En général, je préfère quand même le viseur capuchon, mais c'est à cause du supplément de poids !
A+ Paul |
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La perfection, ce n'est pas quand on ne peut plus rien ajouter, c'est quand on ne peut plus rien retirer (SaintEx... et moi) |
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» Aalexandre
Messages: 14496
Localisation: Bordeaux |
| Mer 29 Juil, 09 9:34, |
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| bonjour Paul ... :) et merci pour les précisions ... donc si je comprends bien, je dois définitivement abandonner le Leicameter monté sur mon M4 ... |
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La photographie est un sport de combat |
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» jeanbonbeurre
Messages: 349
Localisation: snam city |
| Mer 29 Juil, 09 9:57, |
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J'ai un Kiev88 tout court...il fonctionne bien ( pour le moment ?! ) 
C'est vrai que le gros plus des Kiev modifié c'est la monture P6 tu trouves des objo plus facilement et peu cher.
En ce qui me concerne le viseur poitrine je n'utilise que ça, le viseur TTL c'est pas franchement très pratique et surtout ça perds de son charme. |
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MF Passion, la passion du Moyen Format ! |
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» polka
Messages: 170
Localisation: Paris |
| Mer 29 Juil, 09 10:22, |
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Aalexandre a écrit: je dois définitivement abandonner le Leicameter monté sur mon M4 ...
1/ je ne force personne...
2/ le leicameter, c'est pas TTL ?
3/ c'est pas couplé ? (je ne sais pas, c'est une question, Leica je connais pas)
4/ donc c'est exactement comme une cellule indépendante ? on peut même le "démonter", le mettre dans sa poche et s'en servir sans l'appareil (pour mesurer la lumière pour règler un Kiev )
Bon, ben dans ce cas, garde-le
A+ Paul |
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» Aalexandre
Messages: 14496
Localisation: Bordeaux |
| Mer 29 Juil, 09 10:25, |
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1/ j'espère !
2/ non ce n'est pas TTL at all !
3/ c'est couplé
4/ oui on peut le démonter et l'emmener où on veut ! |
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» polka
Messages: 170
Localisation: Paris |
| Mer 29 Juil, 09 10:56, |
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Donc c'est couplé à la molette des vitesses mais pas au diaphragmes ? C'est un peu pratique mais pas trop :
a/ on choisit une vitesse et on reporte le daiphragme indiqué sur l'objectif
b/ on choisit un diaphragme et on tourne la molette des vitesses jusqu'à ce que le leicameter l'indique
C'est bien comme ça que ça marche ? Sinon, explique ; je connais pas mais je suis curieux.
A+ Paul
Plus que 47 posts avant de vous faire subir ma galerie :) |
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» Aalexandre
Messages: 14496
Localisation: Bordeaux |
| Mer 29 Juil, 09 11:08, |
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| C'est exactement ca ... du coup ca a surexposé mes premières photos .... j'ai posté plusieurs fils sur le sujet du leicameter et du Leica |
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» borkmadjai
Messages: 286
Localisation: Nantes |
| Mer 29 Juil, 09 11:11, |
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Aalexandre a écrit: C'est exactement ca ... du coup ca a surexposé mes premières photos .... j'ai posté plusieurs fils sur le sujet du leicameter et du Leica
summilux à une bonne dose de renseignement sur ce genre de sujet |
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» Aalexandre
Messages: 14496
Localisation: Bordeaux |
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» borkmadjai
Messages: 286
Localisation: Nantes |
| Mer 29 Juil, 09 11:15, |
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pour tous ce qui est leica, le site de référence c'est summilux
edit: i ly a un forum bien garnis (hélas sous phpbb en format 1280px ....) |
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» Johnatan B
Messages: 691
Localisation: Martinique |
| Mer 29 Juil, 09 14:35, |
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| Donc il vaut mieux ce passer du prisme et shooter via le viseur poitrine, et s'équiper d'une cellule à main? |
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» polka
Messages: 170
Localisation: Paris |
| Mer 29 Juil, 09 19:53, |
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C'est à toi de voir : viser à sa façon préférée et avoir une cellule dans le prisme, c'est deux choses différentes. Pour les fans de prismes, le Kiev a aussi un prisme sans cellule (nettement moins cher et un peu moins lourd). Pour les fans de cellule TTL, c'est chez Pentax qu'il faut frapper en MF : le Pentax 67 a un prisme TTL couplé aussi bien à la molette des vitesses qu'aux diaphragmes des optiques. Et donc, ça se passe comme avec un spotmatic (non, mieux : la cellule s'équilibre à pleine ouverture).
A+ Paul |
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» Rcder
Messages: 2
Localisation: IDF |
| Mar 12 Juin, 12 10:34, |
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Salut
Je me suis procuré un Kiev88 d'occasion à la foire de Bièvres 2012, je l'ai acheté complet (optique+boitier+dos+prisme TTL) avec un second dos et un capot de visée. Je l'ai testé avec un film, il fonctionne parfaitement.
Pour retirer le prisme afin de placer le capot (ca prend moins de place si je veux le transporter), un problème se pose: après avoir retiré le dos, il m'est impossible de faire glisser le prisme sur son rail, juste un jeu d'un demi-millimètre mais c'est tout. Savez vous si il y a une manoeuvre préalable à faire (du style réarmement, ou autre), ou bien est-il simplement grippé? Merci pour vos réponses. |
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» polka
Messages: 170
Localisation: Paris |
| Mer 13 Juin, 12 8:40, |
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Grippé... ou très dur à faire glisser, les miens frottent aussi très fort. En tous cas, il n'y a pas de bouton de blocage/déverouillage comme dans les kiev60. Insiste !
Correction : je ne connais que le prisme sans cellule, qui n'a pas de bouton de déverouillage, mais si le tien est un prisme à cellule (beaucoup plus gros), regarde si sur une de ses faces latérales, il n'y aurait pas un tel bouton ?
Paul |
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» Rcder
Messages: 2
Localisation: IDF |
| Mer 13 Juin, 12 18:59, |
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Ok merci je vais faire de cette facon.
Non il n'y a aucun bouton de deverrouillage, j'ai appuyé sur le bouton de la cellule pour voir mais ca change rien. |
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