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Index du forum  ~  Images du petit et du moyen format (non cheap)  ~  evanescente + seconde

» ysalis
Voir le profil de l'utilisateur Messages: 970 Localisation: Cadillac - 33
Jeu 23 Déc, 10 11:33, Répondre en citant
Wouach ! Terrible le tirage et la photo !

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» PäulineKäh
Voir le profil de l'utilisateur Messages: 1492
Jeu 23 Déc, 10 11:54, Répondre en citant
Putain j'avais pas vu ces images...
On dirait du Saudek, c'est magique bravo !!

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» Pol Godelaine
Voir le profil de l'utilisateur Messages: 1539 Localisation: Liège
Jeu 23 Déc, 10 13:07, Répondre en citant
Merciii, d'autant plus Päuline, que j'aime bcp Saudek Very Happy

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» Aalexandre
Voir le profil de l'utilisateur Messages: 14496 Localisation: Bordeaux
Jeu 23 Déc, 10 13:11, Répondre en citant
Saudek c'est pas une marque de saucisse suédoise ?

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La photographie est un sport de combat
 
» Pol Godelaine
Voir le profil de l'utilisateur Messages: 1539 Localisation: Liège
Jeu 23 Déc, 10 13:17, Répondre en citant
Aalexandre a écrit:
Saudek c'est pas une marque de saucisse suédoise ?
Fighting

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» Aalexandre
Voir le profil de l'utilisateur Messages: 14496 Localisation: Bordeaux
Jeu 23 Déc, 10 13:22, Répondre en citant
Jan ou Josef ?

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La photographie est un sport de combat
 
» Pol Godelaine
Voir le profil de l'utilisateur Messages: 1539 Localisation: Liège
Jeu 23 Déc, 10 13:28, Répondre en citant
Je ne connaissais que Jan Saudek ... Josef m'était inconnu (plus maintenant, merci Wiki ...).
Maintenant, ma Marlène n'a pas vraiment l'opulence des modèles de Saudek Very Happy

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» Smoroms
Voir le profil de l'utilisateur Messages: 2376 Localisation: Paris
Jeu 23 Déc, 10 14:41, Répondre en citant
Rah j'avais pas fait attention, ce procédé de tirage donne un rendu magnifique ! je kiffe la première image

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» GeorgesBiffeton
Voir le profil de l'utilisateur Messages: 5046 Localisation: Annecy
Jeu 23 Déc, 10 18:08, Répondre en citant
Pol Godelaine a écrit:
Merci !
Pour les produits bizarres (sulfate de cuire + dichromate de potassium), je me fourni chez ph7 à Bruxelles (http://www.permadocument.be/).
Pour le fix, c'est de L'Ilford Rapid Fix tout simplement Very Happy.
En fait, c'est pas vraiment compliqué mais lent et le coup de main de l'expérience y fait beaucoup (quand je vois la finesse de certains bromoils, j'ai encore bcp à apprendre ...)


Sur un lien j'avais vu qu'il falait un fixateur lent, tes tirages ont pas virées au jaune ou autre depuis que tu les as faites ?

ça serait déjà ça de moins... mais faut que le tirage tienne bien dans le temps

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www.jerometanon.com
 
» troisieme type
Voir le profil de l'utilisateur Messages: 6474 Localisation: Pays Cathare
Jeu 23 Déc, 10 18:20, Répondre en citant
Comme encre, tu utilises quoi? De l'encre de chine plus ou moins diluée? Est-ce qu'on peut remplacer l'encre par de la peinture, diluée elle aussi?

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matériel photo artisanal: le labo du troisieme
visitez-moi (oh oui!)
 
» Jophoto
Voir le profil de l'utilisateur Messages: 2788 Localisation: Strasbourg
Jeu 23 Déc, 10 22:31, Répondre en citant
Alors là, CHAPEAU . :master:
Vraiment superbe !
Même la première est trés belle !

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» Pol Godelaine
Voir le profil de l'utilisateur Messages: 1539 Localisation: Liège
Jeu 23 Déc, 10 22:45, Répondre en citant
Merci encore !
Pour le fixateur, il faut juste utiliser un fixateur sans durcisseur (sinon, c'est foutu pour le bromoil).
Aucun souci pour la tenue dans le temps car le blanchiment enlève complètement l'argent et seule l'encre demeure par après.
L'encre doit être une encre très épaisse et grasse. J'utilise de l'encre pour la lithographie de marque Charbonnel (d'un magasin de fourniture artistique).
On peux mélanger des pigments pour avoir des couleurs différentes (pas encore fait mais j'y compte bien)
Pour la technique de l'encrage, on voit très bien comment faire sur cette vidéo :
http://www.youtube.com/watch?v=ddzbnHQ1mJU

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» Jophoto
Voir le profil de l'utilisateur Messages: 2788 Localisation: Strasbourg
Jeu 23 Déc, 10 22:57, Répondre en citant
Pol Godelaine a écrit:
Merci encore !
Pour le fixateur, il faut juste utiliser un fixateur sans durcisseur (sinon, c'est foutu pour le bromoil).
Aucun souci pour la tenue dans le temps car le blanchiment enlève complètement l'argent et seule l'encre demeure par après.
L'encre doit être une encre très épaisse et grasse. J'utilise de l'encre pour la lithographie de marque Charbonnel (d'un magasin de fourniture artistique).
On peux mélanger des pigments pour avoir des couleurs différentes (pas encore fait mais j'y compte bien)
Pour la technique de l'encrage, on voit très bien comment faire sur cette vidéo :
http://www.youtube.com/watch?v=ddzbnHQ1mJU


Comment savoir pour les fixateurs, s'il y a un durcisseur ou pas ?
Et comme révélateur qu'utilises-tu ?
Apparemment, il ne doit pas être rapide.
Je viens de découvrir cette page à ce sujet :
http://www.picto.info/Fbromoil.htm

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» Pol Godelaine
Voir le profil de l'utilisateur Messages: 1539 Localisation: Liège
Jeu 23 Déc, 10 23:19, Répondre en citant
Beaucoup d'info très variables sur le bromoil ...
Pour la compo du fixateur, il faut fouiller un peu sur le net.
Comme je m'y perdais j'ai acheté un bouquin : http://www.amazon.fr/Bromoil-Foundation-Course-Derek-Watkins/dp/1861083335/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1293142433&sr=8-1

Il démystifie complètement le procédé : pas besoin de papier sans supercoating, ni de révélateur et fix spéciaux... Même pour les brosses, on peut prendre un blaireau à raser !
J'utilise des produits Ilford que je trouve près de chez moi : ID11, rapid Fix et Papiers Ilford FB.

Faudra quand même que j'essaye une autre brosse plus douce et de varier le temps de trempage avant l'encrage pour optimiser tout ça mais c'est déjà pas mal comme ça Very Happy

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» Jophoto
Voir le profil de l'utilisateur Messages: 2788 Localisation: Strasbourg
Ven 24 Déc, 10 0:47, Répondre en citant
Merci pour ce lien Pol.
Je pense que je vais me procurer ce livre.
(Réponse tardive dûe au reportage sur le Pola !) Wink

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» troisieme type
Voir le profil de l'utilisateur Messages: 6474 Localisation: Pays Cathare
Ven 24 Déc, 10 17:37, Répondre en citant
Pol Godelaine a écrit:

L'encre doit être une encre très épaisse et grasse. J'utilise de l'encre pour la lithographie de marque Charbonnel (d'un magasin de fourniture artistique).
On peux mélanger des pigments pour avoir des couleurs différentes (pas encore fait mais j'y compte bien)
Pour la technique de l'encrage, on voit très bien comment faire sur cette vidéo :
http://www.youtube.com/watch?v=ddzbnHQ1mJU

Merci pour la référence!
Et pour la vidéo, mais il faut avoir la patience de la regarder, entre le chien qui aboit et la musique de fond!

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» Jophoto
Voir le profil de l'utilisateur Messages: 2788 Localisation: Strasbourg
Lun 28 Mar, 11 16:50, Répondre en citant
Pol Godelaine a écrit:
Non, personne ?
....
C'est un tirage bromoil : je part d'un tirage sur papier baryté (Ilford FB mat), puis un blanchiment/durcissement (sulfate de cuivre + bichromate de potassium). A ce moment-là, l'image disparait complètement. Puis on mouille et on encre avec de l'encre pour la lithographie (c'est la partie délicate).
Et là, miracle, l'image réapparait !


Salut Pol !
Je vais me lancer dans cette technique.
Petite question : pour le blanchiment, ne faut-il pas du bromure de potassium en plus du sulfate de cuivre et du bichromate de potassium ?? Cela fonctionne sans ?
Car dans "L'esprit des sels", il y a d'indiqué ce produit en plus.
D'avance merci pour ta réponse.

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» Taposk
Voir le profil de l'utilisateur Messages: 1224 Localisation: Marseille
Lun 28 Mar, 11 23:59, Répondre en citant
C'est superbe en tout point de vue, félicitations!!
Au labo j'ai des FB brillants, celà peut il fonctionner? (J'ai des encres de chine colorées et quelques idées!!)

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» Roca
Voir le profil de l'utilisateur Messages: 2758 Localisation: Moon
Mar 29 Mar, 11 6:44, Répondre en citant
C'est superbe !!
Un jour va falloir que tu organises un atelier sur Paris Wink
 
» Pol Godelaine
Voir le profil de l'utilisateur Messages: 1539 Localisation: Liège
Mar 29 Mar, 11 8:47, Répondre en citant
Merci pour cette sympathique remontée :)
Si tu m'invites Roca :drunkmates: Wink

Jophoto a écrit:


Salut Pol !
Je vais me lancer dans cette technique.
Petite question : pour le blanchiment, ne faut-il pas du bromure de potassium en plus du sulfate de cuivre et du bichromate de potassium ?? Cela fonctionne sans ?
Car dans "L'esprit des sels", il y a d'indiqué ce produit en plus.
D'avance merci pour ta réponse.


Si Jop, il y a bien du bromure. Voici ma recette en fait :
J'utilise :
A : 100g Sulfate de Cuivre dans 0,75l d'eau
B : 100g Bromure de potassium dans 0,75l d'eau
C : 10g de bichromate de potassium dans 0,75l d'eau

Utilisation : mix 50 ml A + 50 ml B + 20 ml C dans 1l d'eau
ou 37 ml A + 37 ml B + 15 ml C dans 0,75l d'eau

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» Jophoto
Voir le profil de l'utilisateur Messages: 2788 Localisation: Strasbourg
Mar 29 Mar, 11 10:10, Répondre en citant
Pol Godelaine a écrit:
Merci pour cette sympathique remontée :)
Si tu m'invites Roca :drunkmates: Wink

Jophoto a écrit:


Salut Pol !
Je vais me lancer dans cette technique.
Petite question : pour le blanchiment, ne faut-il pas du bromure de potassium en plus du sulfate de cuivre et du bichromate de potassium ?? Cela fonctionne sans ?
Car dans "L'esprit des sels", il y a d'indiqué ce produit en plus.
D'avance merci pour ta réponse.


Si Jop, il y a bien du bromure. Voici ma recette en fait :
J'utilise :
A : 100g Sulfate de Cuivre dans 0,75l d'eau
B : 100g Bromure de potassium dans 0,75l d'eau
C : 10g de bichromate de potassium dans 0,75l d'eau

Utilisation : mix 50 ml A + 50 ml B + 20 ml C dans 1l d'eau
ou 37 ml A + 37 ml B + 15 ml C dans 0,75l d'eau


Merci Pol pour cette réponse et ces précisions.
Flûte j'ai tout acheté mais oublié de commander le bromure !!! Flûte pour ne pas dire autre chose et cela m'ennuie de commander juste cela.
Moi, qui pensai commencer ces jours-ci à tester cela : c'est râté ! Sad

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» Pol Godelaine
Voir le profil de l'utilisateur Messages: 1539 Localisation: Liège
Mar 29 Mar, 11 10:42, Répondre en citant
Ha zut, le bromure doit être nécessaire car même dans les solutions à deux bains (blanchiment : sulfate + bromure suivi de durcissement : bichromate + bromure) le bromure est présent ...

Au fait Taposk, pour le FB brillant, why not ? Mais tous les papiers ne conviennent pas. Le multigrade IV d'Ilford marche bien. Sinon il faut essayer.
Par contre pour l'encre, l'encre de chine ne conviendra pas car il faut une encre très grasse et épaisse (c'est l'effet de répulsion entre le gras et l'eau qui fait le procédé comme en lithographie ou en impression offset).
Il faut absolument prendre de l'encre pour la lithographie ou de l'encre taille douce. Une fois la boite ouverte, l'encre se présente sous forme d'une pâte épaisse. On trouve des tubes aussi.

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» Jophoto
Voir le profil de l'utilisateur Messages: 2788 Localisation: Strasbourg
Mar 29 Mar, 11 11:35, Répondre en citant
En fait j'étais parti sur ce que tu avais écriit et comme tu n'avais pas noté le bromure, je m'étais dit que cela devait être facultatif !
Mais, ayé, je viens de recommander ce bromure chez Disactis. J'ai autant de port que de produit !! Sad
Mais, hâte d'éssayer. Wink
J'ai envie de retrouver une sensation aliiant la photo est la peinture.

Pour Taposk : Le Géant des Beaux Arts a tout ce qu'il faut en encres grasses. Trés sérieux et rapide ! Wink

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» Taposk
Voir le profil de l'utilisateur Messages: 1224 Localisation: Marseille
Mar 29 Mar, 11 11:42, Répondre en citant
Pol Godelaine a écrit:

Au fait Taposk, pour le FB brillant, why not ? Mais tous les papiers ne conviennent pas. Le multigrade IV d'Ilford marche bien. Sinon il faut essayer.
Par contre pour l'encre, l'encre de chine ne conviendra pas car il faut une encre très grasse et épaisse (c'est l'effet de répulsion entre le gras et l'eau qui fait le procédé comme en lithographie ou en impression offset).
Il faut absolument prendre de l'encre pour la lithographie ou de l'encre taille douce. Une fois la boite ouverte, l'encre se présente sous forme d'une pâte épaisse. On trouve des tubes aussi.


J'ai du Ilford Multigrade IV mais brillant!

Jophoto a écrit:

Pour Taposk : Le Géant des Beaux Arts a tout ce qu'il faut en encres grasses. Trés sérieux et rapide ! Wink


Je vais d'abord aller chiner chez un ami imprimeur je pense!!

Merci de vos réponses!

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» OPB.Nino
Voir le profil de l'utilisateur Messages: 1655 Localisation: Paris (avant) - NY (maintenant)
Mar 29 Mar, 11 12:07, Répondre en citant
La deuxième est tout bonnement un chef d'oeuvre !

Quel magnifique rendu. On est tout de suite dans une autre dimension avec tes nus.

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» Jophoto
Voir le profil de l'utilisateur Messages: 2788 Localisation: Strasbourg
Ven 01 Avr, 11 18:19, Répondre en citant
Hello !!
Je fais encore remonter ce sujet !!!
Je viens de faire mon premier essai de bromoil et c'est la cata !
Cela n'a pas l'air si simple que cela.
Pol, après le blanchiment, as-tu fait un bain dans de l'hyposulfite + eau afin d'éliminer les résiduts de bromure d'argent ? (ref : esprit des sels)
Une fois ton encre appliquée, avec quoi balayes-tu ton épreuve dans l'eau ? Ceci, car ce point à l'air trés délicat.
Ce serait cool, si tu nous faisais un petit tut sur ce sujet ! Wink
Il n'existe vraiment rien en français sur ce procédé sur la toile !
A+ pour nous faire profiter de ton expèrience. MERCI.

Il y a bien cette superbe vidéo sur youtube :
http://www.youtube.com/watch?v=ddzbnHQ1mJU
Et là, cela n'a rien à voir avec ce qui est expliqué dans l'Esprit des sels ! Là, Joy Goldkind , n'essuies pas du tout dans l'eau, apparemment elle laisse juste un peu reposer dans l'eau entre chaque couche.

PS : j'utlise le révélateur Tetenal Eukobrom. Est-il valable pour ce procédé ? Ne contient-il pas un agent durcissant ?

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» yotalouis
Voir le profil de l'utilisateur Messages: 136 Localisation: Brest
Ven 01 Avr, 11 20:49, Répondre en citant
magnifique!
 
» Jophoto
Voir le profil de l'utilisateur Messages: 2788 Localisation: Strasbourg
Ven 01 Avr, 11 21:40, Répondre en citant
En regardant à nouveau cette vidéo que j'ai cité plus haut, car ne comprenant pas trop ce que dit cette p'tite dame, je pense que mon encre était un peu épaisse et j'ai dû aussi un peu trop charger !!
Prochain test, je rajouterai une ou deux gouttes d'huile de lin.
Quelle est votre expèrience en ce domaine ?

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» Pol Godelaine
Voir le profil de l'utilisateur Messages: 1539 Localisation: Liège
Ven 01 Avr, 11 22:48, Répondre en citant
Zut alors, je vais tacher de te répondre en détails demain car là je vais pieuter Very Happy

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» Pol Godelaine
Voir le profil de l'utilisateur Messages: 1539 Localisation: Liège
Sam 02 Avr, 11 10:30, Répondre en citant
Jop, voici ma procédure :

Partir de tirages normaux (sur papier baryté Ilford multigrade IV mat)
1. Fabriquer la matrice
- Sécher le tirage 1' au sèche-cheveux
- mouiller dans l'eau 3'
- blanchiment 10' (2 feuilles à fois, tête-bêche)
- lavage qq '
- fix 1'
- lavage 30'
- séchage 24h ou plus : la matrice se conserve indéfiniment
2. Encrage
- Sécher le tirage 1' au sèche-cheveux
- mouiller dans l'eau (watkins recommande 12' à 20°C pour le multigrade IV mais j'ai essayé divers durées de 2' à 15'. Plus c'est long, plus les zones claires garderons l'encre. Pour mes tirages 3-5' semble idéal)
- sécher avec du tissus pour éviter la présence de goutes d'eau
- encrer, remouiller, re-encrer ...
- séchage

Le séchage au sèche cheveux semble important d'après Watkins pour les papiers modernes avec supercoating. Cela faciliterait l'encrage (je n'ai pas essayé sans).

Pour l'encrage (l'opération délicate), l'encre doit être bien épaisse (sinon, elle tient trop) et il faut en mettre TRES PEU (c'est le problème au début).
Au début, ça devient tout gris : c'est normal.
Ensuite, sans réencrer, on tape avec la brosse pour amener le contraste. Il faut souvent passer une éponge humide à ce moment là (ça fait venir le contraste aussi mais ça amène aussi des griffures et des défauts, attention donc).
Les première fois, comme ça restait trop gris, j'ai franchement replacé la photo dans l'eau et tapé avec la brosse sous l'eau. Ca marche bien : le contraste vient vite alors.
Si ce n'est pas assez noir, on recommence la procédure.
C'est toujours assez surprenant ! Chez moi, l'ensemble de l'encrage prend environ 20'

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