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» clélia
Messages: 55
Localisation: Lille |
| Ven 10 Sep, 10 15:58, |
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Salutations !
Je sors d'une petite session de développement et j'ai eu un petit soucis ( 6 pellicules quand meme =/ )
methodologie : agent mouillant>révélateur>bain d'arrêt au vinaigre>rinçage>fixatif>agent mouillant>rinçage
Premiere tournée impec
2eme et 3 eme, j'obtiens une image fantomatique, pas de noir sur le négatif. JE vois un résidus d'image.
Je peux refaire les pellicule, m'en fiche un peu mais j'aimerais comprendre ou mon erreur peut se situer.
Agent mouillant a des résidus de fixateur et le pré mouillage empêche le révélateur d'agir ?
Pas assez de temps dans le révélateur ? J'ai bien fais +10% et ajuster cause des 21°
Pas assez de temps dans le fixateur ? du coup tous s'estompe au rincage ?
Je précise que la seule chose ui diffère de ma méthodologie habituel, c'est l'utilisation de vinaigre d'alcool coloré et pas blanc... Mais la premier fournée est parfaite... CE qui me fais penser à une contamination des bains...
Merci de vos avis sur la question ! |
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» mistinguette
Messages: 4501
Localisation: Nice |
| Ven 10 Sep, 10 16:06, |
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primo, l'agent mouillant ne sert à priori à rien avant le dernier bain de rinçage (des spécialistes pourraient me le confirmer....?)
deuxièmement, le vinaigre coloré, c'est à dire ? du vinaigre de vin ? peut-être moins efficace à arrêter le dév...
sinon, je vois pas... |
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www.magali-m.com |
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» Bruno C.
Messages: 4515
Localisation: La Rochelle (au feu à gauche). |
| Ven 10 Sep, 10 16:11, |
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Comme la Mis pour l'agent mouillant au départ qui ne sert à rien dans la mesure ou son rôle est d'éviter les traces au séchage. Mais bon "pré-mouillage or not pré-mouillage" ????????????????
Pour ma part c'est maintenant direct révélateur -----> bain d'arrêt ----> fixateur -----> rinçage et sur dernier bain agent mouillant |
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"Le futur ne s'oublie pas" (M).
Un p'tit coucou à ma galerie puis mon site et le blog. |
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» clélia
Messages: 55
Localisation: Lille |
| Ven 10 Sep, 10 16:28, |
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Je retenterai bien avec du vinaigre blanc et la même chimie (revel et fix) mais planter encore 3 négatifs...
et j'ai inversé, l'agent mouillant je le fais en dernier... |
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» Bruno C.
Messages: 4515
Localisation: La Rochelle (au feu à gauche). |
| Ven 10 Sep, 10 16:29, |
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Pour de la TriX (bobine 120 et 135) je procède comme suivant avec de la chimie à 20° :
- révélateur Xtol (1+1) -----> 9 minutes
- bain d'arrêt kodak -----> 15 secondes
- fixateur Ilford -----> 4 minutes
- pour le rinçage : remplissage de la cuve avec de l'eau claire. 10 retournements pour un film 135 (12 pour du 120 et 15 pour les PF 4X5) puis vidage de la cuve. Je répète cette opération 10 fois. Je termine le rinçage par un dernier bain et quelques gouttes d'agent mouillant (en gros l'équivalent d'une dilution à 1+100) mais pas d'agitation juste une immersion de 2 minutes.
- a vrai dire y'a pas de recette miracle c'est comme en cuisine, faut faire comme on aime  |
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» clélia
Messages: 55
Localisation: Lille |
| Ven 10 Sep, 10 16:41, |
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J'etais a :
revelateur (id-11, 1+0) : 8:20
arret au vinaigre : 1 min
fixateur tetenal (1+4) : 4min
en deuxieme tournée, rinçage "a la ilford"... Je file a prophot acheter un bain d'arrêt, pour en avoir le coeur net. |
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» Bruno C.
Messages: 4515
Localisation: La Rochelle (au feu à gauche). |
| Ven 10 Sep, 10 16:42, |
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Tu le prépare comment ton bain d'arrêt au vinaigre ?.
J'ai essayé le méthode ci-dessous sans aucun problème :
- vinaigre cristal incolore à 8 %, puis dilution à 1+4 and that's all ---->tu as ton bain d'arrêt |
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» nycos
Messages: 1592
Localisation: Lille |
| Ven 10 Sep, 10 16:53, |
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clélia a écrit: J'etais a :
revelateur (id-11, 1+0) : 8:20
arret au vinaigre : 1 min
fixateur tetenal (1+4) : 4min
en deuxieme tournée, rinçage "a la ilford"... Je file a prophot acheter un bain d'arrêt, pour en avoir le coeur net.
je ne fais jamais de bain d'arret, juste un rinçage ( ai-je tord? )
je n'ai casiment jamais de soucis au dev...
reprépare de la chimie neuve, si tu penses qu'elle est contaminée... |
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» Bruno C.
Messages: 4515
Localisation: La Rochelle (au feu à gauche). |
| Ven 10 Sep, 10 17:04, |
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Un bain d'arrêt sert à préparer le film à passer d'un bain alcalin (révélateur) à un bain acide (fixateur) et évite de faire "vieillir" prématurément ce dernier, mais bon c'est pô obligatoire  |
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» noneau01
Messages: 698
Localisation: Villars les Dombes (France) |
| Ven 10 Sep, 10 17:05, |
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| Jamais de bain d'arrêt non plus, le fixateur arrête de toute manière le fixateur, c'est peut être moins efficace, mais je n'ai jamais vu de problème qui puisse venir de ça chez moi, juste: révélateur --> fixateur --> rinçage (3 fois à l'eau clair avec plusieurs retournements), puis une goute de liquide vaisselle quand je rempli la cuve, en laissant reposer tranquillement avant de sortir le tout pour le séchage, ça m'a l'air bien complexe vaut méthodes ^^ |
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http://www.flickr.com/photos/noneau01/ |
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» nycos
Messages: 1592
Localisation: Lille |
| Ven 10 Sep, 10 17:08, |
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je fais comme le collegue du dessus, mais je fais un rinçage une fois entre le révé et le fix.
Apres, je n'ai pas des néga exceptionnels, mais ils me conviennent.
Chacun sa cuisine, et personne ne fait pareil !
@clélia : je peux te filer un peu de rodinal si tu veux tester à moindre frais ( dilution à 1+50 ) |
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» Bruno C.
Messages: 4515
Localisation: La Rochelle (au feu à gauche). |
| Ven 10 Sep, 10 17:51, |
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nycos a écrit: @clélia : je peux te filer un peu de rodinal si tu veux tester à moindre frais ( dilution à 1+50 )
Le couple TriX et Rodinal est TOP mais je n'en trouve plus, y'a bien du Fomadon R09new mais je n'obtiens pas le même grain  |
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"Le futur ne s'oublie pas" (M).
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» nycos
Messages: 1592
Localisation: Lille |
| Ven 10 Sep, 10 17:58, |
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Bruno C. a écrit: nycos a écrit: @clélia : je peux te filer un peu de rodinal si tu veux tester à moindre frais ( dilution à 1+50 )
Le couple TriX et Rodinal est TOP mais je n'en trouve plus, y'a bien du Fomadon R09new mais je n'obtiens pas le même grain
ça ne se fait plus ?
remarque j'ai encore pas mal dans ma bouteille de 500mL |
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» Bruno C.
Messages: 4515
Localisation: La Rochelle (au feu à gauche). |
| Ven 10 Sep, 10 18:18, |
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nycos a écrit: Bruno C. a écrit: nycos a écrit: @clélia : je peux te filer un peu de rodinal si tu veux tester à moindre frais ( dilution à 1+50 )
Le couple TriX et Rodinal est TOP mais je n'en trouve plus, y'a bien du Fomadon R09new mais je n'obtiens pas le même grain
ça ne se fait plus ?
remarque j'ai encore pas mal dans ma bouteille de 500mL
Ben ouais c'est fini  |
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» nycos
Messages: 1592
Localisation: Lille |
| Ven 10 Sep, 10 18:29, |
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edit :
Clélia je veux bien te vendre à prix d'or quelques gouttes de rodinal !  |
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» troisieme type
Messages: 6474
Localisation: Pays Cathare |
| Ven 10 Sep, 10 19:07, |
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Dis-moi... Tu as pensé à nettoyer ta cuve entre deux sessions? Parce s'il reste du fixateur dans la cuve, il agira en même temps que le révélateur sur la fournée suivante, voir empêchera l'action du révélateur...
Autrement je ne vois pas.
Pour le vinaigre, logiquement son but n'est que de rendre l'environnement acide, ce qui stoppe l'action du révélateur, qui ne fonctionne qu'en milieu neutre voir basique. Donc si ton vinaigre est acide, ça ne doit pas poser de problème.
Et du coup j'en reviens au nettoyage de la cuve, puisqu'un reste de bain d'arrêt empêcherait également la révélation de se faire. |
_________________
matériel photo artisanal: le labo du troisieme
visitez-moi (oh oui!) |
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» thomas r.
Messages: 411
Localisation: paris |
| Ven 10 Sep, 10 21:56, |
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| Clélia arrête le premier bain d'agent mouillant, c'est nul ça sert à rien, envoi le révélateur direct tu gagneras du temps. Pour le deuxième développement si ton premier bain d'agent mouillant est le même que le dernier du précédent ça pourrait aussi venir de là ta contamination. Dans tout les cas considère que ton révélateur est mort et refait un développement avec du neuf, ça devrait aller mieux. |
_________________
tr.
tomariba |
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» romu
Messages: 983
Localisation: paris |
| Sam 11 Sep, 10 0:21, |
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Bruno C. a écrit: nycos a écrit: @clélia : je peux te filer un peu de rodinal si tu veux tester à moindre frais ( dilution à 1+50 )
Le couple TriX et Rodinal est TOP mais je n'en trouve plus, y'a bien du Fomadon R09new mais je n'obtiens pas le même grain
Bizarre
j utilise ce couple avec le ro9 j ai pas contaté de changement  |
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» Bruno C.
Messages: 4515
Localisation: La Rochelle (au feu à gauche). |
| Sam 11 Sep, 10 7:46, |
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romu a écrit: Bruno C. a écrit: nycos a écrit: @clélia : je peux te filer un peu de rodinal si tu veux tester à moindre frais ( dilution à 1+50 )
Le couple TriX et Rodinal est TOP mais je n'en trouve plus, y'a bien du Fomadon R09new mais je n'obtiens pas le même grain
Bizarre
j utilise ce couple avec le ro9 j ai pas contaté de changement
Je ne comprends pas également pourquoi, mais je me retrouve très souvent avec un grain très marqué (déjà qu'avec le Rodinal il est bien visible). C'est quoi ta dilution et ton agitation ? |
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» Mona Crec
Messages: 2719
Localisation: Marseille |
| Sam 11 Sep, 10 16:22, |
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| À en croire les spécialistes, le R09 EST du rodinal formule originale, il est juste plus dilué que les dernières livraisons de rodinal. Si on est maniaque faire du 1+40 plutôt que du 1+50. Pour ma part je n'ai pas constaté de différence. |
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» Bruno C.
Messages: 4515
Localisation: La Rochelle (au feu à gauche). |
| Sam 11 Sep, 10 20:25, |
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| Merci Mona pour l'info, je vais essayer |
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» romu
Messages: 983
Localisation: paris |
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» Bruno C.
Messages: 4515
Localisation: La Rochelle (au feu à gauche). |
| Sam 11 Sep, 10 21:03, |
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| Je crois que je vais opter pour une dilution à 1+100 (merci Romu). |
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» romu
Messages: 983
Localisation: paris |
| Sam 11 Sep, 10 21:11, |
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Fait attention par contre de bien remplir la cuve pour deux film
meme si tu n a qu un film
car a 1+100 Il faud que le rodinal puisse se" regenerer "en cour de process
ps agitation normale |
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» clélia
Messages: 55
Localisation: Lille |
| Dim 12 Sep, 10 4:01, |
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Conclusion de cette petite session ...
J'ai acheté du tetenal indicet pour la derniere fournée, avec les meme bain, et nickel...
Donc le vinaigre d'alcool se déteriore peut etre plus vite que le vinaigre blanc, donc ca a fonctionné que sur la premiere tournée...
C'est en forgeant qu'on devient forgeron non ?
Instructif en tout cas vos réponses ! |
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» exatnys
Messages: 1163
Localisation: Schaerbeek |
| Dim 12 Sep, 10 11:35, |
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pour tes 2 et 3e films, doit y avoir du fixateur qui pollue le révélo au début du deuxième film.
tu gardes pas le bain 'agent mouillant' d'un dev sur l'autre quand même ?
(bête question mais bon) |
_________________
une autre vérité |
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» Basho
Messages: 116
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| Dim 12 Sep, 10 13:49, |
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thomas r. a écrit: Clélia arrête le premier bain d'agent mouillant, c'est nul ça sert à rien, envoi le révélateur direct tu gagneras du temps. Pour le deuxième développement si ton premier bain d'agent mouillant est le même que le dernier du précédent ça pourrait aussi venir de là ta contamination. Dans tout les cas considère que ton révélateur est mort et refait un développement avec du neuf, ça devrait aller mieux.
Je ne serais pas si catégorique pour l'utilisation d'un prémouillage avec de l'agent mouillant; s'il est inutile en 135mm, beaucoup l'utilisent en 120 (comme, par exemple, ph. bachelier sur les films de salgado quand il utilisait encore l'argentique), car il permet d'éliminer la couche anti-halo présente sur les films.
Il n'y qu'à voir la couleur de l'eau qui sort après le prémouillage, pour se dire que ce n'est peut-être pas inutilie.
Mais bon, en effet, chacun sa cuisine. 
Et puis mon post ne répond pas du tout à la question |
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